安野モヨコ　PART7

元のスレッド
安野モヨコ - 2chライブラリー

安野モヨコ　PART7

1 ：花と名無しさん ：05/03/07 14:53:53 ID:???0: 前スレ
安野モヨコ　PART6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105421854/

過去スレ
1.http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073636209/
2.http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080270630/
3.http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085157114/
4.http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1091400932/
5.http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095223860/
6.http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100005173/

公式　ttp://www.pink.ne.jp/~moyoco/
2 ：花と名無しさん ：05/03/07 14:59:24 ID:ZhKeCoZB0: >1
乙。
3 ：花と名無しさん ：05/03/07 16:46:22 ID:???O: >>1
乙｡

遅ればせながら監督不行届買いました｡
エヴァも庵野監督の事も何一つ知らない私でも楽しく読めたｗ
監督､絵で見ると可愛すぎ!
おたくというものを初めて見たけど､端から見ても新婚生活楽しそう｡
最後の監督の言葉にはｼﾞｰﾝときてしまったよ｡
4 ：花と名無しさん ：05/03/07 17:11:16 ID:???O: ↑キモイ
5 ：花と名無しさん ：05/03/07 19:06:30 ID:???0: >3
何か全許容て感じでうらやましくはあった>監督の言葉
監督乙女だよなー。
6 ：花と名無しさん ：05/03/07 19:12:15 ID:???0: >>5
しかし、かつては外注の仕事の出来が悪くて怒りのあまりスチールロッカーを蹴り壊した男だ。
7 ：花と名無しさん ：05/03/07 19:19:52 ID:???0: 普通にこわいよぅ
8 ：花と名無しさん ：05/03/07 20:08:49 ID:E9onrQ/4O: あれれ、オシャレ論争YAZAWA VS ANNOのどっちがオシャレ！？オンナだらけのひっつかみとっくみ合いはどこに！？

マンガ世界がアイデンティティの一部に入ってしまったオシャレガールズたちのトークが非常に楽しかったのに。。。。。
9 ：花と名無しさん ：05/03/07 20:09:04 ID:???0: 働きマン読んだ。
松方が今回の主人公に仕事を任せなくなったのは、やる気がなくなってることに
気付いたからってこと？
でもこの男、最後のシーンになっても何で松方が怒ったか分かってないよな。
働きマンって救われない感じの話多いけど、今回はいっそう後味悪かった。
10 ：花と名無しさん ：05/03/07 20:45:41 ID:???0: >>3 ﾊｹﾞﾄﾞｳ。しかも私はモヨコすら知らずに（名前は知ってるけど一作も読んだことなかった）
読んだけど、とても楽しめた。エッセイ漫画のお手本のようなマンガでした。
11 ：花と名無しさん ：05/03/07 22:10:40 ID:???0: >9
私もなんで主人公に仕事任せなくなったのかがわからなかった。
やる気なくなってることに気付いたか、そうかも。
主人公は松方が怒ってた理由は解ってると思う。というか「あそこまで怒る理由が
解らない自分に気付いた」みたいな事書いてなかったっけ？
ばっくれした人って何人か見た事あるけど、面と向かって怒る人って稀だよなーと思った。
言い方悪いけどああいう変わりがきく職種では「ハイ次」て感じでしょ。
今回の話結構好きだな。「逃げた後の方が辛い」てのは仕事に関わらずあると思う
12 ：花と名無しさん ：05/03/07 23:40:37 ID:???0: >>6
私は女で事務職だけど、仕事の出来ないバカのせいでイラが募って
その位することはあるなあ。人知れず。
家で「だぁーーー！！」と叫ぶこともある。スッキリ。
13 ：花と名無しさん ：05/03/08 11:41:10 ID:???0: あぶな((((；゜д゜))))ｺﾜｯ
14 ：花と名無しさん ：05/03/08 13:31:10 ID:???0: >>8
こいつウケルｗ
15 ：花と名無しさん ：05/03/08 15:18:07 ID:???O: おた嫁対談はどうでしたか。
たかはまことかでてきて欲しかったとこだな。
程度の差あれ男の人ってあんなもんかなと。
普通のおばちゃんの井戸端会議な感じだったな。
16 ：☆キャッピー☆ ：05/03/08 15:43:16 ID:???0: みなさまお久しぶりです★⌒(@＾-゜@)v
久々に来たら次スレ逝ってたんですネ
もぅ４月♪新年がんばりましょうにぇ(*^_^*)

>>８
YAZAWAって矢沢ぁい？モョとおしゃれバトル？
ぇえええええええ両方超おしゃれだから選べないよ(((p（＞o＜）q))) ギャアアア！！！
ミカコとマメって似てるけど二人とも大好きだな
初めの頃のマメとかシノラー？ぽくて笑えたし★⌒(@＾-゜@)v
でもだんだんお洒落パワー全開になってぃくのがぃぃ
今はNANAの方が売れてるYOねぇ♪
シュガシュガルーン♪ショコルーン♪
あなたのハートをピックアッッッップ★⌒(@＾-゜@)v
17 ：花と名無しさん ：05/03/08 19:15:53 ID:???0: 漫画に出てる食べ物って食べたくなるよね
最近納豆まきばっか
18 ：花と名無しさん ：05/03/08 19:33:41 ID:???0: 矢沢の演歌のようなメロドラマ節が苦手だけどなあ
19 ：花と名無しさん ：05/03/08 20:34:31 ID:???0: 漫画界の水戸黄門なんだからしょーがない。
変えたら変えたで色々言われそう。
20 ：花と名無しさん ：05/03/08 22:07:53 ID:???0: でも最近のNANAドロドロしすぎ。
21 ：花と名無しさん ：05/03/08 23:36:54 ID:rujzaCN2O: どっちがOSHARE？！！頂上対決！

途中経過報告

一回戦
高尾山VSチョモランマ（ドロー）

二回戦
鼻息VSコーヒー（ドロー）

…ドロドロしすぎ…

ｵﾁがぃまぃち☆〃
22 ：花と名無しさん ：05/03/08 23:50:19 ID:???0: オタ嫁対談を読んで、
カラオケでハノイロッックとか、デュランを歌うってのが
一番驚いたよ。80年代歌謡曲のイメージしかなかったから。
23 ：花と名無しさん ：05/03/09 01:43:26 ID:???0: 我が家では「優しさ成分が流れ落ちる」がはやっています。
風呂に入らないわけではなくて、
「～～させてくれなきゃ優しさ成分が流れ落ちる（怒るよの意）」など。
24 ：☆キャッピー☆ ：05/03/09 09:10:29 ID:???0: >>23
ぁははははははっはo(≧∇≦o)(o≧∇≦)o
走召ウケましﾅﾆょ(>_<)
ぁﾅﾆしも友達と使レゝﾅﾆレゝと思いますょ★⌒(@＾-゜@)v

シュガシュガルーン(*^_^*)ショコルーン♪
あなたのハートをピッッッッッッックアッッッッッッップ★⌒(@＾-゜@)v
25 ：花と名無しさん ：05/03/09 11:02:56 ID:???0: >>24　根釜？
26 ：花と名無しさん ：05/03/09 22:30:08 ID:???0: もっとわしの事を知ってっっ！
27 ：花と名無しさん ：05/03/09 23:47:59 ID:???0: モヨ連載一本に絞れよ
28 ：花と名無しさん ：05/03/09 23:49:14 ID:???0: ねー見てこれも買っちゃったバッグも
あー似合う似合う、可愛いな～　に笑った。
あのイケメンの感じ好きなんだけど
漫画ではキャラ付けされたポジションにいないよね。
29 ：花と名無しさん ：05/03/10 13:13:59 ID:mOrkrToNO: アニメオタクと付き合ってみたい…と思った
そのセリフ違う！とかダメ出しされたい…

あと、女性ホルモン作るっていうのに
惹かれて私も納豆巻きよく食べてる…
30 ：花と名無しさん ：05/03/10 13:27:19 ID:???0: >>22
んんんん？オタ嫁対談て何に掲載されていますか？

「監督～」面白かった。エヴァのこと知らないけどすごく楽しめた。
片付ける回の「片付けても…ですか？」
「うん｡･ﾟ･･ﾟ･｡ヽ(´▽｀*)ノ」にはﾜﾛた。
31 ：花と名無しさん ：05/03/10 13:44:13 ID:???O: >>130
フィールヤングのWebにのってたよ。
こちらは雑誌の方のこぼれ話なのかな？
32 ：花と名無しさん ：05/03/10 13:47:59 ID:???O: ↑訂正
>>30 ね。
33 ：花と名無しさん ：05/03/10 17:45:22 ID:???0: >>30
今発売してるフィールヤングに載ってるよ。
34 ：花と名無しさん ：05/03/10 23:54:39 ID:???0: 矢沢をダサいっつー奴は貧乏人ばっか。
35 ：花と名無しさん ：05/03/10 23:55:47 ID:???0: 不行届、面白かったー。
でも実物の庵野はなんか嫌い・・・漫画の中だけでいい。
36 ：花と名無しさん ：05/03/11 00:48:01 ID:???0: >35
それは解る気がするな。嫁フィルターを通して見れば
「あの庵野がこう見える」という点で面白かったよ。
37 ：花と名無しさん ：05/03/11 08:19:34 ID:???0: オタよめ対談。
http://www.shodensha.co.jp/fc/special/fc_Interview_04otayome.html
38 ：花と名無しさん ：05/03/11 10:27:33 ID:???0: >>35
実物と会ったのですか？
39 ：花と名無しさん ：05/03/11 13:47:11 ID:???0: >>38
庵野は元々単独でもいろんなところに露出してるから・・・
そういうので見て、って意味じゃない？
40 ：花と名無しさん ：05/03/12 02:21:02 ID:???0: カントクくんって実は結構いい物件じゃないか？
背が高い(180cm)
顔は不細工ではない
金は一応持ってる
学歴は芸術系だから関係なし
重度のオタクといっても美少女オタではない
嫁に合わせる事ができるほどには優しい
41 ：花と名無しさん ：05/03/12 02:39:42 ID:???0: 言ってる事は解るんだけど。相手を物件に見立てる事がもう不快なので
実はって…。
42 ：花と名無しさん ：05/03/12 02:41:09 ID:???0: 41ﾀｿ神経質な方なのかな
自分は気にならなかったけど
43 ：花と名無しさん ：05/03/12 03:07:51 ID:???0: ＞相手を物件に見立てる事がもう不快なので
いい子ちゃん発言してんじゃねーぞ
あんたも男選ぶ時には冷静に計算してんだろうが　アホか
44 ：花と名無しさん ：05/03/12 07:13:03 ID:???0: おたくに多少なりとも興味をもった女性諸君。
http://cruel.org/freeware/geek.html
は示唆にとんだおもろいページなので、ご一読をお勧めします。
45 ：花と名無しさん ：05/03/12 08:26:22 ID:???O: >40
あの顔を不細工じゃないと言う、お前に乾杯。
46 ：花と名無しさん ：05/03/12 09:28:17 ID:???0: ここでは、不行届好評のようですが、
何話か読んだけど・・・私はダメだー。
オタクとはぜってーつきあえねー・・と思った。
全く別世界の人間だわ。
いいって言ってる人はオタク？普通の人？
47 ：花と名無しさん ：05/03/12 09:51:26 ID:???0: >>46
いわゆるアニメとかのオタクじゃないけど
自分のやってること（趣味に限らず）に夢中になりがちな夫を持ってる嫁です。
「見てみて～」「アーハイハイ」的なノリなどに共感。
48 ：花と名無しさん ：05/03/12 11:37:16 ID:???O: >>46
普通の人です｡
アニメとか､特撮は全然見ない｡
でも以前付き合ってた彼が超釣りマニアだったから
共感できる部分は多々ある｡
何千種類もあるルアー見せられたり､フィッシングプロのビデオ見せられたりｗ
49 ：花と名無しさん ：05/03/12 11:51:59 ID:???0: フィーヤンで読んで笑えたから買ってみたけど
一回笑い済みなので改めて読んだら面白くなかった。
私にはオタクとか普通の人とかはどうでもいい。
50 ：花と名無しさん ：05/03/12 12:42:21 ID:???0: >>49
こんな板にいる時点でそんな台詞吐く資格なし
51 ：花と名無しさん ：05/03/12 12:47:54 ID:???0: 対象がアニメや特撮だからアンノ夫妻は特殊、って錯覚したが
何かダンナが趣味持ってれば、大抵の夫婦はあんな感じだよなーとオモタ
日常語彙にヘンなのが混じるとか…w
逆に、没頭するほどの趣味をもたないダンナって…お金何に使うんだ？休日とか何してんだろ？って思う
52 ：花と名無しさん ：05/03/12 12:50:48 ID:???0: >>50が何を言いたいのかわからん。
>>49を読んでなぜそういうレスになるんだろう。
53 ：花と名無しさん ：05/03/12 12:51:20 ID:???0: >>40
> 重度のオタクといっても美少女オタではない
おいおい・・・
ナディア、トップをねらえ、エヴァンゲリオン見ればわかるだろ。
美少女好きのエロエロおやじだよ。
54 ：花と名無しさん ：05/03/12 12:58:08 ID:???0: >53
美少女とメカという古典的なパターンじゃないと
商売にならないという判断からそうなったとは思うけど、
端から見れば確かに美少女オタクだわな…。
で、散々そのパターンで商売しといてその客に
水かぶせるような事しちゃったから叩かれてるんでしょ。
55 ：花と名無しさん ：05/03/12 13:37:43 ID:???0: アニメ作るたんびに女性声優に言い寄る件について。
56 ：花と名無しさん ：05/03/12 14:10:29 ID:???O: >>54
水かぶせるようなことって何？
57 ：花と名無しさん ：05/03/12 14:16:05 ID:???0: エヴァのラスト
58 ：花と名無しさん ：05/03/12 15:31:04 ID:???0: 客との衝突なんて洋楽の世界じゃ日常茶飯事なんだけどな
「昔の曲やれ」「嫌なら帰れ」
59 ：花と名無しさん ：05/03/12 22:02:12 ID:/cVe+FH70: ええー、カントク某って連載してんのかー、
ますます読む気しねーー

終わってる夫婦の嫁が注目されたいん？
60 ：花と名無しさん ：05/03/12 23:01:33 ID:???0: 最近さぁお宅でもいいじゃん系ブームだけど
アニメの処女幻想の世界は基本的にキモイんだよ！！
ナウシカ？死ねよミヤザキ！

でもエヴァは好きだ
61 ：花と名無しさん ：05/03/12 23:31:05 ID:???O: アニメはみないなぁ。
ドラが声優変わるらしいからみてみようかな
62 ：花と名無しさん ：05/03/13 00:34:53 ID:gszNRU0U0: 個人的に漫画家で一番おしゃれなのは、桜沢エリカだと思う。

まず安野は昔コンサバだったし、矢沢はゴスや昔のヤンキ-のイメージが
ついて回る。
西村しのぶは消えてほしい。

しかし桜沢は何か鼻につく。なぜだろうか？
63 ：花と名無しさん ：05/03/13 00:36:01 ID:???0: コンサバって何ですか？
普通の質問
64 ：花と名無しさん ：05/03/13 00:40:21 ID:gszNRU0U0: 昔のジュリアナ？みたいに無意味にスーツ着てる感じのおねーさん。
65 ：花と名無しさん ：05/03/13 02:12:41 ID:???0: ジュリアナ姐さん達は真逆でしょ。コンサバってああいうスーツじゃないよ。
モヨコにもコンサバ時代があったの？なんか違うんじゃない？
コンサバって雑誌で言うと「BAILA」「Oggi」あたりの感じだと思ってた。
66 ：花と名無しさん ：05/03/13 02:37:47 ID:???0: コンサバはコンサヴァティブで保守的って意味だ。
って事で、オシャレな皆さんはだいたいの感じは掴めるでしょう。
67 ：花と名無しさん ：05/03/13 04:15:34 ID:???0: ２ちゃん来てるのはダサ女だよ
68 ：花と名無しさん ：05/03/13 09:57:17 ID:???0: ﾌｧｯｿﾝとしてのコンサバは、CanCamとかそっち系かと思うのだけど。
年齢層を少し上げるとCLASSYとか。

「コンサバ」で検索してみた。
ttp://www.style21.jp/fashion/
69 ：花と名無しさん ：05/03/13 13:04:13 ID:???0: コンサバ系、今で行ったら、おねえ系かと。ギャルは卒業すると、おねえ系に走る人が多いよね。
巻髪とかしてる、一番男受けはいいと思われる感じ。
モヨは結婚前は飯島愛みたいなファッションだったきが。ロングの茶髪を巻いて
メイクやファッションもお水っぽかった。

エリカはあんまり知らないけど、前に林真理子のエッセイで、パーティーでお洒落で
オーラ放ってる人がいて、それが桜沢エリカだった、っていうの見たことある。
ピンヒールをかっこよく履いてたらしい。１０年前ぐらいのかな。
70 ：花と名無しさん ：05/03/13 13:16:25 ID:???0: 桜沢エリカ・・・名前と上記のような噂話くらいしか知らないけど（あとイラスト）
結婚式の動画見たときは何とも言えないｱﾊﾞｽﾞﾚ感が漂ってて汚い感じだなぁ・・と思ったよ。
・・・・思ってたイメージと違った。
71 ：花と名無しさん ：05/03/13 15:01:38 ID:???0: 桜沢もコンサバだと思うのだが・・・
72 ：花と名無しさん ：05/03/13 15:18:53 ID:d5jbnpF4O: おミズ系といわれるとわかりやすいなあ

なんかそういうの着てカメラをどよーんと眺めてる写真が花とみつばちの作者近影にあるね
73 ：花と名無しさん ：05/03/13 15:28:37 ID:???0: >>69　林真理子が誉めてる人って結構ビミョウじゃない？
ブスの卑屈感漂わせてたいしたこと無い人も絶賛してる気がする。
74 ：花と名無しさん ：05/03/13 15:32:06 ID:???0: 安野モヨコって何着ても清潔感が無いように感じる。
なんかおばさん臭い匂いしそう。
狙ってやってるのかもしれないけど。
75 ：花と名無しさん ：05/03/13 18:50:38 ID:???O: おまえの体臭の方が臭うよ
76 ：花と名無しさん ：05/03/13 18:59:36 ID:???0: ↑小学生みたいなレスだな
77 ：花と名無しさん ：05/03/13 19:19:33 ID:???0: 痛いところを突かれた
売れ残りが一言
↓
78 ：花と名無しさん ：05/03/13 19:21:19 ID:???O: シュガって話に発展性なくね?
79 ：花と名無しさん ：05/03/13 22:44:11 ID:???0: 主我はつまらない
80 ：☆ｷｬｯﾋﾟｰ☆ ◆IGEMrmvKLI ：05/03/14 08:26:16 ID:???0: みﾅょ±ωぉ久～～★⌒(@＾-゜@)v
シュガ面白ぃですょ(≧ω≦)ｂ　絵と力ゝ走召力ゝゎぃぃι（≧∇≦）
言葉と力ゝも力ゝゎぃぃしネ！！！

シュガシュガ｣ﾚー冫(*^_^*)　ショ⊃｣ﾚー冫m(~o~)m
ぁﾅょﾅ=の八ー├をピッッッッックァッッッッッッップ★⌒(@＾-゜@)v
81 ：花と名無しさん ：05/03/14 08:32:51 ID:???0: あっｷｬｯﾋﾟｰだ、久しぶりじゃん
その呪文可愛いよね～私もシュガ好きだよ
82 ：花と名無しさん ：05/03/14 15:18:35 ID:???0: ttps://blog.drecom.jp/momo_pink/archive/
83 ：花と名無しさん ：05/03/14 19:00:27 ID:???0: シュガは絵がダルいような・・
お子様の目にはどう映ってるんだろう
84 ：花と名無しさん ：05/03/14 19:51:02 ID:???0: ↑モヨのブログ？
85 ：花と名無しさん ：05/03/14 22:23:48 ID:???0: 監督マンガは久々に素直に面白く読めた。
さくらんとシュガは買ったけどダル過ぎて、即効で古本屋行き。
86 ：花と名無しさん ：05/03/14 23:35:30 ID:???0: sightのインタビューおもしろかった。
出尽くした感のある内用だったけど。
87 ：花と名無しさん ：05/03/15 00:28:13 ID:3smlemi4O: おいらの本能が感じているんだがキャッピーからはおばさんくさい臭いがする。
88 ：花と名無しさん ：05/03/15 02:15:56 ID:???O: キャッピーはしかとで

いつのまにかスプーンにも出てたんだぬ
89 ：花と名無しさん ：05/03/15 09:03:10 ID:???O: 安野モヨコってｴｳﾞｧの監督の庵野秀明とｹｺｰﾝしてたんだぬ…
ｶﾞｲｼｭﾂ？
90 ：花と名無しさん ：05/03/15 11:04:56 ID:SCADa+5wO: モヨコって今はどんな系統の服着てるの？
91 ：花と名無しさん ：05/03/15 11:12:21 ID:Sa9CD1KuO: うはうはぁ
92 ：花と名無しさん ：05/03/15 13:15:28 ID:???0: >>89
結婚したのは2002年。
庵野秀明公式Webサイトの個人履歴の2002/05/20 (第35回)にあります。
http://www.gainax.co.jp/hills/anno/profile.html
93 ：花と名無しさん ：05/03/15 16:10:52 ID:???0: スマーティの効果はあるの？
肌に透明感が出たとか。
94 ：花と名無しさん ：05/03/15 17:01:30 ID:???0: どこまで韓国人を甘やかせば気が済むのか

韓国人遭難者、捜索費用の支払い拒み、逆に損害賠償請求の姿勢
http://yamagata-np.jp/kiji/200503/15/news00816.html
95 ：花と名無しさん ：05/03/15 18:21:31 ID:2q1wJ3YI0: 監督～は本屋でちょっと見たけどなんか買えないなぁ…
なんか彼氏彼女両方とも友達で
彼氏が2人っきりでなきゃ見せないような甘え口調で
彼女に甘えてる所をうっかり見てしまったような…
例えは悪いけどそんな苦笑い系でなんか読めない～

ところで働きマンの影が薄そうな女の人って
同じ編集部内なのに未だとりあげられないね。
96 ：花と名無しさん ：05/03/15 18:34:55 ID:???0: >95
最近は作者が開き直ってて、
あれはノロケマンガだって公言してるからね。
97 ：花と名無しさん ：05/03/15 20:48:41 ID:Le1/3AZF0: 72のどよーんと７３のブスの悲壮感ワロタ
98 ：花と名無しさん ：05/03/15 21:41:13 ID:???O: 頼む。アンカーの付け方くらい覚えてくれ。
99 ：花と名無しさん ：05/03/16 01:07:09 ID:Myeu42Lz0: ↑何を偉そうに・・・
100 ：花と名無しさん ：05/03/16 02:58:02 ID:???O: アンカーって何？

sageって何？

覚えないと大変？

IDハテナってどうやんの？
何回も書き込んでも同一人物と思わせないようにしてんの？
101 ：花と名無しさん ：05/03/16 07:47:49 ID:???0: 前スレで「一度利益を得てるわけだから古本屋で
もう一度利益を得ようとするのは二重利益になるからおかしい」
って言ってる人いたけど、
古本屋で買って新刊は買わないって人がいるから、
利益も減るし、やっぱ古本屋サイドと漫画家では
漫画家のが不公平だと思う。
古本屋の従業員が描いた漫画を売ってんなら良いけど、
そーゆー製作の苦労をせず買い取って売るって
労働の苦労レベルも違う。
102 ：花と名無しさん ：05/03/16 08:04:05 ID:???0: 図書館の方がより新刊購買に影響がある件について
103 ：花と名無しさん ：05/03/16 09:00:26 ID:???0: つーか古本屋ネタは荒れそうな上にモヨスレのみでは手に負えなくなる話題なんで
避けたいんだけど
104 ：花と名無しさん ：05/03/16 10:15:17 ID:72/Q+0ASO: こういう地に足がついてなさすぎる書き込みだと誰も相手にしてくれないような気がするよょょょ
105 ：花と名無しさん ：05/03/16 15:56:21 ID:PZt15scnO: 漫画家の儲けが減るのは仕方ない。今まで儲けすぎだっただけ。それでモチが減るならそれまでじゃん。私ら庶民には関係ない。
106 ：花と名無しさん ：05/03/17 00:33:06 ID:???0: >>105
しかしそれで漫画家の創作意欲が落ちて漫画が減るのは
読者たる庶民としてはうれしくない所だ。
107 ：花と名無しさん ：05/03/17 04:36:35 ID:NfGFlGeqO: どんどんしのぎを削ってさ、へっぽこマンガは淘汰されればいいのよ
108 ：花と名無しさん ：05/03/17 06:53:50 ID:???0: へっぽこぽこぽこ
109 ：花と名無しさん ：05/03/17 22:10:01 ID:???0: まぁ漫画家からしたらブッコフは敵でしょ
あんな売り方されちゃーさ。
110 ：花と名無しさん ：05/03/17 23:16:32 ID:???0: 確かにブッコフの漫画ってやたらベトベトしてるしなんか毛とかはさんであるし
キモイ
111 ：花と名無しさん ：05/03/17 23:36:30 ID:???0: 店員がキモイ
112 ：花と名無しさん ：05/03/18 03:23:44 ID:???O: 同意
いらっしゃいませひとつでも独特のオーラ
草加らしいけどさ
113 ：花と名無しさん ：05/03/18 05:41:57 ID:???O: >>112
草加が関係してるんですか?でも池ﾎﾟﾝの本､百円で売ってませんか?
うちは私がｦﾀ嫁で旦那は合わせてくれてますが
"ﾐﾗｰﾏﾝ見てた?"って聞いたら｢ﾐﾗｰﾅｲﾌ!のだろ?懐かしいよなぁ｣って手の振り付きで答えました･･･
その頃はまだ卵子だった漏れ｡
114 ：花と名無しさん ：05/03/18 10:00:45 ID:???0: ﾐﾗｰﾏﾝ・・・植草？
115 ：花と名無しさん ：05/03/18 13:42:42 ID:1/2QDB5tO: もょってどれくらい儲けたろ｡｡
聞いた話だと､アニメ化してグッズが売れるじゃないですか｡あれが以外といい収入になるとか｡江川達也がうん十臆もうけたのもタルルートのお陰とか｡
116 ：花と名無しさん ：05/03/18 13:48:53 ID:???0: ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　、、　|　　　　　　 >V7
　（ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　＜　家内が何か？
　　　　~爻　　　　＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿
117 ：花と名無しさん ：05/03/18 14:21:58 ID:???0: 空気嫁
118 ：花と名無しさん ：05/03/18 15:23:05 ID:???0: 定期的に古本屋の話する人来るね
めちゃくちゃ語りたいんだろうか
119 ：花と名無しさん ：05/03/18 16:07:59 ID:???0: >>114
なんでそっちに行くんだよ。特撮モノだろ。
まぁ庵野がエロエロなのは異論が無いところだが。
120 ：花と名無しさん ：05/03/18 16:48:37 ID:???O: >>114で?でしたけど>>117で分かりますた｡｡｡
121 ：花と名無しさん ：05/03/18 18:49:21 ID:???0: >>113
創価だよ。わざわざ池田コーナーとかあるし。
122 ：花と名無しさん ：05/03/18 19:07:07 ID:???0: >115
びっくりするほど稼いではいないはず。
全部の単行本合わせても600万部強らしい。
NANAとかは作品単体で1700万部と言ってたから
トップレベルではない。
どんなに多く見積もっても数億円。
堅実にやっていけば食うには困らないだろうね。
123 ：花と名無しさん ：05/03/18 19:08:24 ID:???0: >>118
古本話にこだわるのはやっぱり出版業界人か漫画家さんじゃないのかな？
一般人にはどうでもいいことだもん。
一生の宝物にしたいような漫画なら別だけど、残りはﾌﾞｯｸｵﾌだろうが何だろうが
少しでも安く手に入れたいよ。
124 ：花と名無しさん ：05/03/18 22:10:17 ID:???0: >>122
って事は安野に直接入ったお金は五億ぐらいって事になるよ。
堅実どころか遊んで暮らせるっての。
125 ：花と名無しさん ：05/03/18 22:35:14 ID:???0: 税金引けばそんなに残らないような…
ハピマニみたいなボッタクリ価格の単行本ばかりじゃないし
126 ：花と名無しさん ：05/03/18 22:37:17 ID:???0: >>124
全部の単行本合わせて、ということはそれだけ稼ぐのには10年位（？）
かかってるわけでしょ。あと、全部一人で使える訳じゃなくて、
アシスタントさんとかの人件費とか、設備費とか、税金とかも出るし、
第一この先もずっと同じペースでお金が入ると限んないし。
そりゃ同い年のサラリーマンとかより稼いでるかもしれないけど、
遊んで暮らせるってほど気楽な額でもない気がする。
127 ：花と名無しさん ：05/03/19 00:10:14 ID:3kCw6eQnO: 税金は引かれてんじゃなかったっけ既に｡
江川達也は3臆を土地と家に使った｡アシいるよね? あと彼は忙しくて金を全然使わなかったからたまっていったらしいけど｡
128 ：花と名無しさん ：05/03/19 00:38:30 ID:???0: >>127
TVで笑いながら喋っていたからいいんだろうけど
江川達也は、その当時稼いだ金の殆どを実の家族に寄ってたかって
使い込まれたらしいよ
本人が儲けていても、親族が増えたり親兄妹が寄っかかって来たら大変かも。
安野も家族養ってるんじゃなかったっけ？大変そう…
129 ：花と名無しさん ：05/03/19 00:43:33 ID:???0: 矢沢みたいに自宅でほとんど一人で描いて
あれだけ売れてれば、まさに遊んで暮らせるだろうけどね。
安野みたいに人使いまくれば事務所の家賃含めて
100万単位の金が毎月出て行っちゃうんじゃないの。
130 ：花と名無しさん ：05/03/19 01:46:31 ID:???0: >122
昨日のめざましで、総巻2000万部っていってた>NANA
内容はどうあれジャンプじゃあるまいし、
少女漫画でこれだけ売れるなんてすごいな
131 ：花と名無しさん ：05/03/19 02:09:51 ID:???0: 平成のベルばらかよって感じですなぁ。
スレ違いだけど。
作品名は知ってるけど内容は知らない大人が
激増するんでしょうね。
132 ：花と名無しさん ：05/03/19 03:57:54 ID:???O: ななだったらハピマニのがずっとおもすぃろいのにね
133 ：花と名無しさん ：05/03/19 08:14:34 ID:???0: 少女漫画のヒットなんてベルばら、キャンディキャンディ以来とか煽ってなかったっけ
こんなヤリまくり漫画、将来どういう見方をされるのだろうか
時代を反映しているとでもいうのか
134 ：花と名無しさん ：05/03/19 08:15:52 ID:???0: ↑NANAの事ね、それもいい加減スレ違いｽﾏｿ
135 ：花と名無しさん ：05/03/19 09:03:06 ID:Xdc+4Ug/0: 花男子、ちびまる　蟹缶、不思議遊戯
136 ：花と名無しさん ：05/03/19 14:35:51 ID:???0: のろけ漫画の次は猫漫画かな？
137 ：花と名無しさん ：05/03/19 18:09:42 ID:???0: なんか働き、あともうちょっと突き抜けられる気がすんだよね
モヨが覚醒すれば。
あと一歩のところで守りに入ってるような気がしてみててもどかしい。

若いのにぬるい仕事してんじゃねぇよ
をモヨﾀｿにおくりたい・・
138 ：花と名無しさん ：05/03/19 19:12:56 ID:???0: >>125
大体400円のコミックが100万部売れると
作者に4000万円ほど入ってくんの。
ハピマニは950円だから総売上600万部強ってなら
5億なんてもんじゃないはず。

>>126
サラリーマンが一生かかっても稼ぎきれないほどの
お金をあの年で手に入れてるわけでしょ？
もう働かなくても暮らせるよ。
139 ：花と名無しさん ：05/03/19 19:39:35 ID:???0: 小学生みたいな計算だな。
印税10パーセントって知識しか無いんだろ。
140 ：花と名無しさん ：05/03/19 19:41:36 ID:???0: >>139
だから何？
141 ：花と名無しさん ：05/03/19 19:59:10 ID:???0: 私もたいして税金の事とかわからんが
100万部ぐらい売ると印税10パーももらえないんじゃなかったっけ
たしか売れれば売れるほど引かれると聞いた気が
142 ：花と名無しさん ：05/03/19 20:14:23 ID:???0: 印税は本に対しての売上だから１００万部売り上げれば
１冊あたり１０％もらえるよ。

もちろんそっから税金取られるわけだけどね。
人つかって量産してる訳だろうし一企業としてみたときには
かつかつなんじゃないかな。

借金して量産してる漫画家もいるくらいだからねえ。
143 ：花と名無しさん ：05/03/19 20:16:05 ID:???0: 会社組織にしても、結局経費の範囲が広がるだけだからなあ。
入ったお金が全て自分の物、みたいなレスを見ると生暖かい感情が湧いてくる。
収入=売り上げじゃないって事は漫画家じゃなくてもわかりそうなもんだが。
144 ：花と名無しさん ：05/03/19 20:44:24 ID:???0: おっと、142さんとかぶってた。言いたい事はほぼ同じです。
145 ：花と名無しさん ：05/03/19 21:18:28 ID:???0: >142
借金して量産している漫画家は小部数で何回も出版しているタイプ
一度に刷る量は、当然多ければ多い方がいい
146 ：花と名無しさん ：05/03/19 21:19:52 ID:???0: まぁ大金持ちには変わりないんだから良いじゃないの
147 ：花と名無しさん ：05/03/19 21:24:12 ID:???0: フリーターやニートから見ればそりゃ大金持ちだろうけどさ。
148 ：花と名無しさん ：05/03/19 21:25:16 ID:???0: まあ経費税金さっぴいたら普通のOLさん並の年収だったなんてよくある話。
キャラクターグッズガバガバ売れましたｰなんて漫画家だったら「もうかってまんな」
ってのはあるかもしれないけどね。
149 ：花と名無しさん ：05/03/19 21:52:28 ID:???0: >>141
印税率は10％が通常だけど税金は10％固定じゃないから
一気に刷られる数が増えると源泉徴収額がものすごいことになって
単純計算で100万部＝4千万とはいかないんだよね･･･
150 ：花と名無しさん ：05/03/19 22:13:24 ID:???0: 源泉一律10パーで、所得税、住民税、健康保険etcがバカ高いんだと思ってた。
151 ：花と名無しさん ：05/03/19 22:37:27 ID:???0: 印税って半分くらい税金で持ってかれるからなあ
152 ：花と名無しさん ：05/03/19 22:38:25 ID:???0: ん、源泉は10％だよね。
漫画家の場合は給与の控除がないから収入から
たくさんとられてしまうわけです。
153 ：花と名無しさん ：05/03/20 04:20:28 ID:???0: てか安野が儲かってんのを認めたくない人がいるみたいだけど、
なぜ？？
154 ：花と名無しさん ：05/03/20 05:00:24 ID:???0: てか、いいじゃん。税金について勉強になったぜ。スレ違いだけど。
155 ：花と名無しさん ：05/03/20 08:56:53 ID:???0: 流れ＆ログ読まずに書き込み

働きマン読んで「編集王」思い出した。
まあ編集部ってことで被るんだろうけど。仕事の内容とか。
あと、現場監督の彼氏が一度の失敗でいまだに「また」って
いわれる…ってエピソードもなんかで読んだ覚えある。
覚えてないけど多分男性作家の作品。
誰だっけ？覚えてる人いる？
パクリとまでは思わないけど、誰の作品だったか気になる。

それとﾌﾄ思ったんだけど、花みつのﾌﾞｻｲｸ→ホストになった
男って矛盾してない？ブサイクでも自信満々だったのに
整形しちゃったってことは自信は強がりだったってこと？
156 ：花と名無しさん ：05/03/20 10:06:10 ID:???0: 山田のこと？
157 ：花と名無しさん ：05/03/20 12:24:46 ID:???0: 山田は安野の行き当りバッタリ感な希ガス
不細工かくのは嫌だったから整形て設定で美形にかえたんでしょ？
158 ：花と名無しさん ：05/03/20 13:08:58 ID:???0: モヨは美人画法の印税もあるだろ。アレ、結構売れたから。
159 ：花と名無しさん ：05/03/20 13:29:49 ID:???0: >あと、現場監督の彼氏が一度の失敗でいまだに「また」って
>いわれる…ってエピソードもなんかで読んだ覚えある。
>覚えてないけど多分男性作家の作品。

男性作家ではないけど、「はるか１７」ってマンガで、
また失敗かというネチネチ嫌みを言われる人なら出てくるよ。
多分違うだろうけど。
160 ：花と名無しさん ：05/03/20 13:36:16 ID:???0: 同じ雑誌からパクってるのか…
161 ：花と名無しさん ：05/03/20 14:07:19 ID:???0: 花みつ山田の整形の話で、岡崎京子のタイトル忘れちゃったけど
ブサイクだった女子高生がダイエットと整形(したとははっきり書いてない)で
花椿のモデルになったエピソードを思い出した。

あ、私はモヨコ岡崎京子に似てると思ったことはないですよ
162 ：花と名無しさん ：05/03/20 15:36:04 ID:???0: 仕事を失敗して上から「またか・・・」と嫌味言われる
エピソードなんて指摘するにあたいしないかと。
パクリだとしても日常によくある状況だし、
何の問題もないかと。

>>161
俺は岡崎とは似てるって思ったことある。
基本的に違うけど、空気とか雰囲気が。
一応師弟関係にあたるし、そちらも問題ないかと。
163 ：花と名無しさん ：05/03/20 15:39:06 ID:???0: 漫画全体としてはまぁおなじ系統なんじゃ？
＞モヨと岡崎

岡崎の方が気取ってるるようなきがする
164 ：花と名無しさん ：05/03/20 15:44:58 ID:???0: 漫画全体というのは
漫画界というイミね
165 ：155 ：05/03/20 16:32:44 ID:???0: >>159
「はるか１７」ってやつではないです。私、未読だし。
でも教えてくれてありがとう。

>>162
指摘するに値しないかもしれないけど（実際パクリだとは思わんし）、
職業がおなじ建設業の現場監督で、いやみの言われ方が
『初期の一度きりの失敗をあげつらって「またか」と言われる』っていう
全く同じものだったので、「現場監督の苦悩？の描かれ方って画一的だなあ。」
と興味を持ったんだよ。で、なんの作品だったか気になって。

現場の人間（実作業する人）と高学歴の人間（理論で指示する人）の対立
という図式も然り。なんの作品でしたっけ？「サラリーマン金太郎」とか
「太郎（TARO）」ではないと思うんだけど。

>>161
東京ガールズブラボーですね。私もあの女の子の名前忘れた。
…みぎわさん？違うか。いろいろ中途半端に覚えててｽﾏｿ
166 ：花と名無しさん ：05/03/20 16:55:11 ID:???0: >>165、161
丸玉玉子さんね。
みぎわさんはちびまるこの花輪君に片思いしてる人だよね。
連想する気持ちがすごい判って笑った。ルックスも似ている。
167 ：花と名無しさん ：05/03/21 02:19:28 ID:???0: >>165
まぁ、どちらにせよそれを知りたいって思うなら
安野のスレでは無く、編集王のスレ、
サラリーマン金太郎のスレで聞くべきですね。
168 ：花と名無しさん ：05/03/21 02:27:09 ID:???0: ?
169 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 11:22:28 ID:???0: シュガッシュガルーンっておもしろい？1巻だけ買ってイマイチだな～
と思って売っちゃったんですが2巻が出ているようですね
表紙がかわいい・・
170 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 12:12:41 ID:???0: >>169
ストーリーはありきたりな感じだけど、
自分は可愛い絵を楽しむものとして読んでるので満足。
171 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 13:14:47 ID:EhYkuiOvO: シュガはピエールに惚れたから買う｡｡｡うぅやられたよモヨに

モヨって自分のヲタク度を中和するかのようにマンガかいてる感じがおもしろい
172 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 13:43:58 ID:???0: 私もモヨ大好きだゾ☆
ピエールカッコよすぎだよぉ・・・っ！
173 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 16:08:11 ID:???0: >>172
キモイ。
174 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 16:28:04 ID:???0: ２ちゃんやってる時点でみんなキモイよ
仲間仲間☆
175 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 16:31:46 ID:???0: 不可視
176 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 16:41:04 ID:???0: >>174
2ちゃんが一体なんだというんだろ。
177 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 18:19:19 ID:???0: 最近の安野の絵って微妙。
働きマンの表紙も見てるとなんか爬虫類みたい。
目、離れすぎなんじゃ・・・
178 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 18:27:41 ID:???0: HPのトップ絵はその何倍もキモいような…。
179 ：花と名無しさん ：2005/03/21(月) 18:30:52 ID:T8VkSgcSO: ｢さくらん｣ってなんかフォント｢ごくせん｣そっくり
180 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 14:36:01 ID:???0: 今回のさくらんよかった。
ネタばれになるけど

じいさんが死ぬ直前に笑って踊ってるコマにちょっと涙した。
あの新入りの子、多分これから主人公・日暮のライバルになるんだよね。
主人公は引っ込み禿からの廓育ち＝ばりばりのエリートで
新入りの子はノンキャリ叩き上げ。
壮絶な女の争い、見たいなあ。
181 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 17:38:55 ID:???0: さくらんの2巻、楽しみにしてるんだけど、どのくらい話が進んでるのかなあ。
単行本はまだまだ相当先だよね。
182 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 19:12:22 ID:???O: モヨコ作品大好きだけど、インタビューとか読んでると、
基本的に読者をなめてるのかなーと思う。
ハピマニは途中から読者がどう描いたら喜ぶかわかってしまったとか
いくらでもかけたとか言ってたけど
それはおごりだと思う。現に中だるみしてたし。
さくらんは監督に読者のことを考えずに描いたらと
言われて描いた作品だと言ってたけど、
今連載してる中ではさくらんがだんとつで面白いと思うし、
逆にその他の連載はいまいちだと思う。
それは、読者はこれぐらいなら喜ぶだろうみたいのが
ずれてるからだと思うっていうか長文すいませんすいませんorz。
183 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 19:17:57 ID:sp4GgtZ5O: >>182
いや､ハピマニはモヨ自身途中からだめになってきたのがわかったからやめようとしたっていってたけど?
184 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 19:34:23 ID:???O: >183 うーんそう言ってるのも聞いたことあるけど
今売ってるSIGHTとかではそんなことを言ってたよ。
でも結構言うこと変わったりするよね。この人。
185 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 19:36:09 ID:???0: ダメだからって簡単に投げ杉なんだよね。
次の作品、次のジャンル、と逃げずに
もちっと腰を据えて取り組んで頂きたい。
186 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 19:57:41 ID:???0: ほかのインタビューとかではｶﾞｲｼｭﾂなのかもしれないけど、
今日の日記見てびっくりした。
ハッピーマニアのあの終わり方は、「で、結局どうなっちゃったの？」と読者に思わせたいがための
ものだと思っていたのに、そうじゃなかったってこと？
なんかタネあかしされたみたいで、ちょっとがっかりorz
187 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 21:57:31 ID:sp4GgtZ5O: 結論:作者はあんま自分の作品に後付けのコメントをのせるべからず
188 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 22:04:07 ID:???0: つーか今日の日記
ハピマニの頃は作品やキャラに無関心で愛着も無かったってどーゆー事？
今更になって読者馬鹿にしとんのか
189 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 22:09:58 ID:???0: 「なかよし」の連載はやめてもらいたい。
幼女に悪影響が。。。
190 ：花と名無しさん ：2005/03/22(火) 22:26:10 ID:???0: パッと見て、重田と松方の区別がつく人間なんて
そんなにいないんじゃなかろうか。
191 ：☆ｷｬｯﾋﾟｰ☆ ◆IGEMrmvKLI ：2005/03/23(水) 01:44:43 ID:???0: みﾅょ±ωぉ久～～～(*^_^*)
シュガ大好きだょ～～～
★⌒(@＾-゜@)v

シュガシュガ｣ﾚー冫ショ⊃｣ﾚー冫★
ぁﾅょﾅ=の八ー├をピッッッッックァッッッッッッップ★★⌒(@＾-゜@)v
192 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 03:40:44 ID:???0: さくらんは先が見えてきた気がするなー。
あの新人のモデル、『吉原炎上』の名取裕子だろ？
新人がとんとん拍子に出世→良い金持ちの跡身人付く→
トウの立った日暮は自分の持ち部屋取られて、発狂。
日暮は大門からついに出られず死、とか。
モヨコにそれを裏切ってもらわないと、もう読む価値ないかも。
193 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 04:21:01 ID:???0: 花みつのラストも2ちゃんで言い当てた人がいたね。
194 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 05:53:09 ID:???0: こたちょって　なにー？
195 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 07:44:02 ID:???0: ぐぐれ
196 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 09:14:24 ID:???0: 日記なんか口調が冷たい感じ
シゲタが松方に見えたっていう読者の指摘がそんなに気に食わなかったのかな
それだけのために文章ずらずら書いてる気がする
197 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 10:56:09 ID:???0: 自分で自分を苦しめるタイプの人なんでしょうかね、安野モヨコって。
198 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 14:21:35 ID:???0: >192
さくらんて、原作とかモデルがあるの？
単行本も出て随分経ってから買ったし、関連情報も多分見逃しているから、
よく知らないんだ。この話題既出だったらすみません。
199 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 14:26:51 ID:???0: うん。ここまでダンナに愛されてしかもそれを公共の場で発表してもらえて
やりがいのある仕事が出来てってそれだけでもうすごい幸せって気がするけどな。
なぜいつまでも癒されないのだろう？許せないものや人がが多すぎるのかな。
200 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 14:30:14 ID:???0: 重田や今までのキャラには思い入れは全くないが
松方には入れ込んでるといいたいのかな
201 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 15:06:13 ID:???0: 日暮って吉原一の花魁になるって書いてあったけど、なったの？

第二部は一部に出てきた人の話が多いね。三雲とかそーさまも出るんだろうか。
最後に日暮の本名が出て、それが「さくら」なんだと勝手に想像してた。
202 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 17:18:24 ID:j0hUIKiH0: 爽快感を感じるのでスキ
結構王道いってるけどキメ所はいつも安野流
「これでいいのだ」という半ば強引感じ
そこにしびれる。
203 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 18:21:35 ID:???0: そこにしびれる憧れる
204 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 18:27:42 ID:zJDZMJ8BO: さくらんておもしろい？表紙だけ見ると怖そう…；
205 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 18:47:14 ID:???0: 私は嫌いだけど結構評判いいね
206 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 19:00:12 ID:???0: >>196
そうなんじゃないの？
重田が松方みたいって言われたのって、完璧モヨコの
画力不足が原因。
さくらん、単行本で一気読みしたけど誰が誰だか分からなく
なった。そういう書き込みも少なからず見た。
松方は爬虫類みたって書き込みも納得。
もう爬虫類にしか見えなくなったよw

漫画家は日記書かないほうがいいかもね。
書いても作品のことにはなるべく触れないようにするとか。
モヨコは幸福感が全然伝わってこない。
207 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 19:07:13 ID:???O: 第二部に三雲おいらん出てくんの？第一部で惚れた…
208 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 21:17:49 ID:gPj3UbGG0: 吉原もの好きなんでさくらんも好きなんだけど、
なんかストーリーの整合性ついてないよね。
第一話でおいらんの高尾が絵師に殺されて、
日暮が、若菊も身請けされたしお前しかいないから頼む！みたいにお願いされて、
しょーがねーなーって感じでおいらんに・・・ってふうに描かれてたけど、
あれでいくと三雲は？ってかんじなんだけど。
日暮の顔もキャラも１話と２話じゃかなり違うし、
なんかこの２つの話の間に、
どういうものを書こうって考えが大分変わっちゃった感じする。
209 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 21:57:16 ID:???0: モヨコって暗い過去しょってるの？
親に仕送りしてるって聞いたことあるけど…
210 ：花と名無しさん ：2005/03/23(水) 22:43:57 ID:???0: なんでハピマニってあんな話題になったのかなぁ、
やはり面白いから、なのか。
文学界、漫画界、芸能界まきこんで話題になったし。
211 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 00:07:28 ID:???0: >208
2話～第一部から1話の間にも、更に時間が経過しているため、
1話ではきよ葉はかなり老け込んで来ていて、
三雲も既に何らかの形で物語から姿を消している
ということだと思っていたんだけど。
第二部まだ読んでないけど、第一部終わり～１話が
描かれてるわけじゃないの？
212 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 00:09:22 ID:???0: １行目頭、「2話～第一部完から～」でした
213 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 00:27:13 ID:???0: >>211
読んでもいないのに、憶測でよくそこまで書けるね。
214 ：211 ：2005/03/24(木) 00:34:23 ID:???0: >213
や、第一部を読んだ段階で、1話に向かって戻ってく構成なのかと思ってた。
2話以降は時間順にとめき→きよ葉と成長しているし。
そんなに変な発想？
まあでも第二部ほんとに知らないから、そう言われても仕方ないですね。
215 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 01:15:33 ID:???0: 第一部第一話の段階からさらに時間が進んで、きよ葉は花魁日暮になってます。

そういえば登場人物って何歳くらいなんだろう？
216 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 01:21:06 ID:???0: モヨタンの暗い過去って？
なんか家計を一人で支えたとか書いてたから
超貧乏だったとか？
217 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 01:59:15 ID:???0: >215
えー！そうなんですか。教えてくれてありがとう…。
年齢、昔の人だから、老けてる人でも実は50代とかあるのですかね？
218 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 04:24:38 ID:???0: 島本和彦もモヨコ大好き。
219 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 12:46:44 ID:???O: 粧ひさんどうなったのかな…年齢かなりいってそうだが
220 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 15:16:14 ID:???0: 粧ひ、あまり年を取って見えなかった。
どうでもいいけど粧ひの挿してる簪の形っていやらしく見えるんだよな…
221 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 15:37:15 ID:???0: 今のシゲタが松方に似てるっていう意見って
ファンサイトの管理人の人の日記からなんだね。
なんかかわいそうだね。
以前アマゾンの書評にも怒ってたくらいだからモヨって少し難しい人なんかな。
222 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 16:03:21 ID:???0: 粧ひさんが一番好きだった
もう出番はないだろうけど･･･

姉の友人がモヨタンのところでアシやってたことがあったんだけど
お世辞にも性格いいとは言えないと言っていたよ
223 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 16:08:05 ID:???0: >>222
詳しく
224 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 16:33:34 ID:???0: ファンサイト見たけど…そんな嫌な感じの書き方じゃなかったし、あそこまで
怒ることないのに。相手ファンであり一般人じゃない。
傷つきやすい繊細な人っていうよりただの癇癪持ちに
思えるよ。なんかある意味古いタイプの作家さんだよね。
225 ：222 ：2005/03/24(木) 16:37:12 ID:???0: ごめん･･･詳しくは知らない
226 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 17:23:10 ID:???0: モヨって自分で自分の首をしめるタイプだね
ファンサイトっていったって辛口の批評が載る場合もあるんだから
見に行かなければイヤな思いもしないですむのに
気になって仕方ないのかな
227 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 17:30:24 ID:???0: モヨタンってわざわざ自分の悪口検索してそうだよね

それで文句いってそうw
228 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 18:02:33 ID:???0: 露出せず日記も書かず漫画に専念してりゃ
作品以外の要素であれこれ言われることはなく
余計なストレスを抱えることもないだろうに。

「これはすばらしい作品ですね」と言うよりは
「この作品を生み出した先生はすばらしいですね」
と言うのがモヨへの正しい褒め言葉。
229 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 20:29:03 ID:???0: 一人でも自分の作品をけなされると
気になってしょうがないんだね。
230 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 22:00:00 ID:???0: 成田さんカッコ良い。
あんな彼氏ほしいなぁ、
とかゆーと叩かれそうだけどｗ
231 ：花と名無しさん ：2005/03/24(木) 22:28:27 ID:???0: じゃあ叩いてやるよ
クズ
232 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 00:49:30 ID:???0: モヨコって２ちゃん見てるんだっけ？
ここの書き込み見たらまた鬱になるんじゃない？w
鬱って言うよりなんか他に人格障害ありそう。
233 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 02:45:23 ID:???0: 前に２ちゃん見てショック受けたからそれ以来見てないとかなんとか
言ってた気が
234 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 03:27:28 ID:???0: 見られずには居られない気がするけどなぁ
性格的に。

2chは叩かれてなんぼなんで、
あんま気にせず頑張って下さい。
235 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 08:48:07 ID:???0: |　 |
|　 |∧_∧ 　　　鬱な人に「頑張れ」と言ってはダメなのれす
|＿|´・ω・`)　　　つー訳でモヨコは頑張るな！茶飲んでﾏﾀｰﾘ汁
|凸| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'
"""""""""""""""
236 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 09:19:31 ID:???0: >>235
いい人だ…
237 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 10:42:02 ID:???0: いろいろ言ってるけど気が小さい人なんだろうなーと思う。
売れなくなってきたら実はｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝでしたとかﾒﾝﾍﾗでした、ってエッセイ出しそう。

こういう人が作品以外で自分語りする場所を持っちゃうと
安易な自己防衛に走って、また批判され、反省→∞

>>218　カントクと島本が大学の同級生なんだってね（不行届）。
238 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 12:23:40 ID:???0: モヨコタン頑張るな
239 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 13:06:46 ID:???0: >「これはすばらしい作品ですね」と言うよりは
> 「この作品を生み出した先生はすばらしいですね」
> と言うのがモヨへの正しい褒め言葉。

あー、なるほど。
結局、作品やキャラへの愛着、読者へのサービス精神よりも、
「こういう話やキャラを描ける自分」を認めて欲しい、というのが
前に出ているところがモニょるんだな。

才能や技術に恵まれてても、自分＞＞＞作品、読者になってる作家は
ダメになって行くと思う。内田春菊が良い例。
240 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 13:09:59 ID:???0: もっと代表的なのが本宮ひろ志。
かつての栄光が消えかかっていたところ
サラリーマン金太郎のドラマのヒットで
救われたが、名誉欲が先走って空回りしている印象
241 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 13:22:25 ID:???0: >221
ファンだからこそサイトまで作ってるのに、
作家本人にあんなこといわれちゃ凹むよね。
そのサイト作ってた人、かわいそう。
全ての人間が、モヨタンが思ったとおりにモヨタンの作品を受け取るなんてこと、あるわけないじゃん。
傲慢だよ。
242 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 13:25:51 ID:???0: とにかく、ハピマニがヒットした本当の理由が何なのか、
モヨはもう一度良く考え直した方が良いと思う。
243 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 13:55:43 ID:???O: シゲタが松方に見えたって、描き慣れたモノに似るのって普通にある事なんじゃないのか？
愛着のあるなしってのにはモニョるが、描いた作品が世間に出たら自分の中での想いなんてのは無視されてなんぼだろうに…
244 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 14:14:21 ID:???0: なんか、ファンサイトの人の文章から、はっきりとは書いてないけど失望がにじみ出ているようだ。
人間的に問題ありなんだな～、安野モヨコ。
245 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 15:01:28 ID:???0: 創作者がサイト開く場合はマイナスにとられる事は
一切書かないってのが鉄則だね。
他の創作者のサイト廻って日記見てくりゃいいんだよ。
ほとんどのサイトはただいい子ちゃんぶりたいから
プラスの事だけを書いてるわけじゃない。
246 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 15:03:26 ID:???0: >244
URLきぼんぬ
247 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 16:53:05 ID:???0: ＳＩＧＨＴの絵って重田だったんだ・・。
働きマンの主役にしか見えなかった。話も画力も以前の方が良かったな。
248 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 17:19:38 ID:???0: そういわれると全く興味のなかった私もその絵見たくなるな
モヨ曰く無気力な表情なんだよね

>>246
安野モヨコ、松方、シゲタ　で検索すれば絞れる
日記と掲示板に記述あり
249 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 18:14:55 ID:???0: 公式サイトのリンクのページにあるよ。絵も使ってるし公認ファンサイトなんだね。
悪口はともかく個人の感想にまでいちゃもんつけるってすごいな～。
以前、某出版社に「安野モヨコに言ってはいけないセリフ集」ってのがファックスで
全編集者に回ったって聞いて、うそだあ～と思ったけど、あながち冗談ではないのかも
しれない。
250 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 18:17:44 ID:???0: >248
単純に髪型が松方と一緒なんだよ。それで今の絵のタッチで描いてるからさ。
公式サイトの日記では「全然違うのに！」て感じで憤懣やるかたない様子なので、
その立場にたってよーく考えてみたけど、
松方の場合ぎゅーっと集中して「何とかしなきゃ！」て感じの顔が多いから、
眉がつり上がって、目がちょっと寄り目ぎみになって、気持ちスポ根ものの
登場人物みたいな顔になるかな…と思った。でも言われなきゃわからんよorz
251 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 19:02:39 ID:???0: >「安野モヨコに言ってはいけないセリフ集」
笑えるw

>sightの絵
普通に松方だと思ってたよ。

今月のさくらんはもう絵がダメっぽい。生気が失せてる感じ。
安野じゃなくても描けそうな絵に見えた。
単行本で一気読みすればそれなりに見えるんだろうか。
あのゴテゴテした装丁が付けば中和されるとか。
252 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 19:14:37 ID:???0: ハッピーマニアより花みつの方が好き
253 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 21:27:20 ID:???0: 稲森泉がええね。タヌキはどーでもいいよ。
254 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 21:29:30 ID:???0: >「安野モヨコに言ってはいけないセリフ集」

「これ誰ですか？」（＝キャラの区別がつきませんよ）
「太りました？」
「ブスですね」

働きマン単行本、表紙の松方の正面アップがどーしても嫌で買えない。
255 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 21:44:53 ID:???0: >>254
後2つは普通にムカつく、というかダメージ大だよ
256 ：花と名無しさん ：2005/03/25(金) 23:38:34 ID:???0: 今回の日記なんてまだイイ方なんじゃないの？
前の日記でもっと自虐的なのあるし、
イイ意味でもっと天狗になってほしいな、周りでグダグダ言ってる奴なんか無視できるぐらいにさ
257 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 01:04:33 ID:???0: >>254
最後の２つはモヨコじゃなくてもムカつくだろう。
258 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 11:28:16 ID:???0: >>256
誰も自虐的な部分あるけどモヨは凄いよね。
自慢できる事も沢山あるんだから余裕持てばいいのになー。
サクラが小松に「自分のこと好きでいてくれる人に良い態度とれないのイクネー」
と言っていたの思い出した。
自分のことで精一杯て感じ。
259 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 12:28:47 ID:zbUFYVaIO: もよたんの公式にここのリンク貼ったら休載になりそうｗ
260 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 12:32:57 ID:???0: http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/people/2002_05_08/
コレはｶﾞｲｼｭﾂ？ダブルアンノ
261 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 12:34:13 ID:???0: おまえこ、こ、これは～～面白いもの見つけた！とか思ってる？
いつの記事だと思ってるんだよ
既出じゃないわけ無いだろうが引きこもりが
262 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 12:42:43 ID:???0: ここ最近みたばっかなもんで。すみません。
263 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 12:51:17 ID:cze9i3GI0: つーかかなり今更
264 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 13:44:45 ID:???0: 黄色い枠でかこってある写真の右下の写真が北陽に見えた。
265 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 15:43:39 ID:???0: ﾓﾖﾀｿ、桜沢エリカとくらべて顔の大きさが歴然
庵野と同じくらいって・・
266 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 19:56:20 ID:???0: 美人画報の花嫁の回のところのイラスト、
後で本人のｹｺｰﾝ写真見たら髪型とか同じで苦笑したwww
267 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 21:01:10 ID:???0: ＞２５２
花とみつばちは単純に笑えた。けど読後に何も残らなかった。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/26(土) 21:18:09 ID:???0: まー器用な作家だと思うよ
どんなジャンルも書けてどの漫画もそこそこ面白いっていうか
「監督不行き届き」読んだけど、エッセイ漫画も、なかなかのもの書けるじゃん
職業作家としては凄いレベルなんじゃない？
個人的には器用すぎて心を打つ作品が無いんだけどね
師匠である岡崎京子みたいな作品は書けないだろうね
269 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 22:29:09 ID:???0: でも監督不行届でカントクも言ってたけど
外へ向かっていくパワーはすごいと思うよ＞モヨタンの漫画
何か気合入れなきゃいけないときハッピーマニア読んで
テンション上げたりしてる･･･
270 ：花と名無しさん ：2005/03/26(土) 23:32:05 ID:???0: 今度は小学６年生ですか。
子供だけは勘弁していただけないものでしょうか。
271 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 01:09:12 ID:???0: S読んだ？安野のインタビュー（シュガシュガ）載ってたよ。
カラー色の塗り方とか雑な気がするから、もっと綺麗に塗ったら
もっと可愛くなると思うな～
272 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 01:55:46 ID:???0: >>271
安野にしたら十分丁寧じゃない？
絵はうまいと思うけど、
もともと書き込む作家じゃないし。
線が繊細じゃってのが少女漫画としては決定的に欠けた要素。
273 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 04:49:40 ID:???0: 安野の絵を最初に見たとき、なんてこの人は雑な色の塗り方
するんだろうと不快感を覚えた記憶がある。
今は慣れて平気だけど。
274 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 05:28:06 ID:???0: 私は未だに雑だな～と思う。
それならせめてパソコンとかで塗ればキレイになるだろうに
275 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 08:15:09 ID:???0: まぁ師匠が岡崎京子先生ですから・・・
276 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 13:31:08 ID:???0: 私は逆にパソコンとかで塗った感じのキレイな彩色苦手だなー。
メリハリがないか、均一につき過ぎてて絵が少しネムい気がしてしまう。
好みだから人それぞれだけど。
277 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 14:01:04 ID:???0: 私も苦手ー
CGでもムラ塗りあるけど
紙特有の滲みの方が好き
278 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 14:54:34 ID:???0: モヨの塗りムラは個人的には味があって好きだけど、
色のはみ出しとかは汚くて雑な印象にしかならない。
コピック使ってても滲みやぼかしなんて一切やらないよね。
筆の運びがものすごく早そう。極力短時間で、って感じ。
パソコンにしたからって綺麗にはならないと思う。
279 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 14:57:02 ID:???0: そういうラフな画風なんじゃないの？
わたしもうわっ汚って思うこともあるｗ
280 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 15:04:08 ID:???0: バカップルになりかけてる
281 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 15:06:59 ID:???0: 安野の描く主人公の女性の目が尋常じゃないほどでか過ぎるのも
私は嫌だな。
最初、目の異常なまでのでかさと、雑な色の塗り方でなかなか
安野の漫画を手にとることができなかったw
美人画報も全然面白くなかったし色の塗り方がテキトー、
作者のモヨコ自身がどうでもいいやーって思ってそうだった。
美容関係のエッセイくらい丁寧に塗れよ
282 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 15:19:41 ID:???0: >>281
なら読まん気ゃいいとおもうけどな
283 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 16:47:59 ID:???0: 漫画ならともかく美人画報で絵に期待するなよｗ
284 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 17:39:52 ID:???0: 雑と見るかラフと見るか
285 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 21:15:45 ID:???0: シュガ、アニメ化だってさ。なかよしスレででてた
286 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 21:22:06 ID:???0: 今飛んできた

嫌な予感がしたけど・・
監督は旦那？
287 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 21:40:55 ID:???0: シュガは初めからアニメ化を狙ったような作り方だったもんな
子供にも人気あんの？
288 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 22:35:30 ID:???0: なかよしスレ見てきたけど監督はカントクじゃないようだね
つーか住人ほとんどブーイングの嵐・・

個人的には嬉しいし楽しみ♪
289 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 23:09:15 ID:???0: これでまたアニメの出来がクソだとか言って
日記で吠えまくるんでしょうかね…。
監督がどう貶してたとか長々と書きそう。
290 ：花と名無しさん ：2005/03/27(日) 23:18:22 ID:???0: 監督、監督にしたらよかったのに。
291 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 00:18:19 ID:???0: アンノだったら見るんだがな
スタジオぴえろって
292 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 00:52:02 ID:???O: ぴっちやネギまよりマシな出来になると思うけど…
なんか問題あるの？スタジオぴえろって。
幽白くらいしか思い付かない。
293 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 00:53:44 ID:???0: ミュウミュウ…>ぴえろ
294 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 01:00:33 ID:???0: お約束の声優予想いってみようか
295 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 01:02:42 ID:???0: ぴえろは魔法少女ものだな。
魔女っ娘はやってないよなぁ。
296 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 01:07:15 ID:???0: ＞魔法少女ものだな。
＞魔女っ娘

違いがあるのか？
297 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 01:11:37 ID:???0: >>296
魔法少女はこちらの女の子が異世界の使いから魔法を授けられて何か使命を果たしたり果たさなかったり。
魔女っ娘は魔法の世界の魔女がこちらの世界に来て暮らして何か使命を果たしたり果たさなかったり。
だから、シュガは魔女っ娘。
298 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 01:15:13 ID:???0: だからその二つにたいした違いはあるのか・・
299 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 01:20:38 ID:???0: >>298
さあ。
無いんじゃないのか。
少々の設定上の違いによる、ストーリーの持っていき方と演出の違いぐらいじゃないか？
何でたいした事ないことに突っかかってくるんだ？
300 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 01:50:41 ID:???0: >>297
そんな違いがあるなんて初めて知った・・・
301 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 03:03:17 ID:???0: >>２９９

気を悪くしたらごめんメポｖ
302 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 05:57:56 ID:???0: 一回売れてる漫画家の作品は糞でもアニメ化になるのかw
303 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 10:36:21 ID:???0: カントクのイラスト（モヨ画）は愛嬌があるけど、
写真は耳が怖い
304 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 11:50:09 ID:HunaDXrIO: ピエールの声は少し低めの甘い声がいい
305 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 14:15:17 ID:???0: 便乗商を売ろうとしてるんじゃないの？
ステッキとかお菓子とか服とか。
306 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 14:16:14 ID:???0: ×便乗商
○便乗商品
307 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 14:27:34 ID:???0: そんなのアニメ化の理由としては当たり前だと思うが…
308 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 14:29:57 ID:???O: ついに金をどさどさ産む流れに…！
おめでとうモヨたん
309 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 14:35:57 ID:???0: 監督は一見ｶｺﾖｻｿｳなんだけど
よく見るとｷﾓｲ。
310 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 14:38:00 ID:???0: あれだ、人気があるからアニメにするんじゃなくて、
人気を出したいからアニメにするんだ。
で、グッズ化、ゲーム化、ＣＤ化を狙うのねw
311 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 14:49:47 ID:???0: この人、少女漫画のシステムを壊してのし上がってきたんだから、
子供騙しの安易なシステムに乗ってしまうのはどうなの？
庵野監督も何か言わないのかね？
312 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 14:53:47 ID:???0: 別に安野が少女漫画のシステムを壊しているとは思わないけど・・
313 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 15:01:25 ID:???0: 少女漫画のシステムでは人気が取れず、サブカル系で芽が出ただけでは？
314 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 15:07:32 ID:???0: そもそも安野って少女漫画家なの？
315 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 15:40:40 ID:???0: sightのインタビューを読むと、本人は少女漫画のシステムやセオリーを
破壊したと自覚しているみたいだけど。
316 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 15:47:48 ID:???0: それはﾓﾖﾀｿの自意識過剰じゃないかなあ？
317 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 15:52:41 ID:???0: 古いシステムを破壊してきた自負があるにもかかわらず、
他人がつくったシステムに安易に迎合しているように見えるのが問題なわけで。
318 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 16:03:27 ID:???0: さくらん、今１巻を読み返してたら一コマだけ三雲が笑ってるコマに
気付いた。びっくりした。
魔女アニメはいかに大きいお友達がつくかどうかが問題じゃないの？
男へのモテを追及する女女したショコラに果たして
大きいお友達はつくのかな？
319 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 16:21:39 ID:???0: この土日に安野漫画を読み返してみた
漫画漫画しているけど、萌え要素は無いよね
320 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 16:25:31 ID:???O: アニメはコケる予感
321 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 16:37:08 ID:???0: はじめから萌えオタは狙ってないと思う>>318
ｽｰﾊﾟｰﾐﾙｸﾁｬﾝみたいな大人向けアニメになるんじゃないかね
322 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 16:42:01 ID:???0: >315
えええー？何千万部も出てるとか社会現象になるエポックな作品描いた作家ならともかく、
そんな影響力あると思ってるのか…。すごい自信だなあ。

アニメは元から安野＆庵野でアニメ化にしますからどうっすか？と
講談社側に持ちかけたのでは？
そんでなんかタイアップとか大人の事情で監督は降りたとか。
なかよしにモヨから持ち込んだ企画らしいし。
323 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 16:57:14 ID:???0: >なかよしにモヨから持ち込んだ企画らしいし

そうなの？
324 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 17:04:40 ID:???0: 社会現象にはなったことになってるんじゃないの？
325 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 17:41:45 ID:???0: 社会現象かどうかはともかく
近年の少女漫画会にとって
モヨの影響は大きいだろうな
悪い影響もかなりあるが
326 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 17:46:06 ID:???0: >>325
でも、この人、過去の作品に関しては、我関せずって態度だよね。
327 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 17:58:06 ID:???0: >アニメは元から安野＆庵野でアニメ化にしますからどうっすか？と
>講談社側に持ちかけたのでは？

そんな事くらいでアニメ化になるなら、
もっと他の漫画がアニメになってると思う。
だいたい多くのアニメは製作委員会形式で作られるし、
モヨが持ちかけたくらいでは実現するわけない。
328 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 18:02:42 ID:???0: >>327
製作委員会でプレゼンするときの武器にはなるのでは？
329 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 19:06:58 ID:???0: 監督くんが監督すれば面白いもんになっただろうな
見たかった‥(´･ω･`)
330 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 19:20:24 ID:???0: 今の庵野は腐ってるから無理
331 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 19:32:10 ID:???0: 絵について色について語るのは無駄だと思う
褒めるのもけなすのも無駄
332 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 22:03:06 ID:???0: シュガシュガツーン１巻、買ってきて読んだら面白かった。
２巻は置いてなかった。
働きマンが酷いから、てっきり…と思っていたんだけど…。

この人、つまらない漫画が評価されてて、面白いのは注目されてない気がする。
333 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 22:17:24 ID:???0: シュガシュガルーンでした…
334 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 22:22:42 ID:???0: 30代のリーマンとしては「シュガシュガルーン下さい」は
ちょっと言えない
335 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 22:34:08 ID:???0: ３０代のリーマンとして、働きマン読んでどうよ？
336 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 23:17:18 ID:???0: >333
「ツーン」ﾜﾛｽ｡
337 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 23:23:42 ID:???0: ハッピーマニアと働きマンの主人公が似ているといわれて作者が怒るのは、
作者自身が両者に大して違いがないことに気がついているからでは。

欲求不満解消の手段が、恋愛から仕事に変わっただけなんだよね。
だから　働きマン　じゃなくて、単なる　働きマニア。

　
338 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 23:42:49 ID:???0: シゲタは何も目標が無いが
松形はいちおう世界に通用するという雑誌を作るという
目的がある
339 ：花と名無しさん ：2005/03/28(月) 23:57:42 ID:???0: シゲタにも男を手に入れるという目標があるし、
松形の目標は世界で一番売れる雑誌を作ることでしょ？

目標の設定が混乱していて、間違っていることに気がついて
いないところは似ていると思うのですが。
340 ：334 ：2005/03/29(火) 00:28:22 ID:???0: >>335
実際、仕事なんてものは生活の為に興味の無いこと延々やるだけだから
松形みたいにクリエイティブな目標と仕事が＝（イコール）になっている事はマズない。
そういう意味でリアリティが無いし、漫画だな、と思う。
ただ舞台になっているのが大手出版社だから、＝がなり得る世界なのかもしれない。
出版社で働いてる友達いるけど、松形みたいな考える、という余裕が持てる
出版社は超大手じゃないと無理だ、と言っていた。
341 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 00:33:19 ID:???0: 松方でした…
342 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 00:44:20 ID:???0: 雑誌をつくるってことに対するネガティブな面は一切表現されてないよね。
今の雑誌なんて、ほとんど広告収入でしょ？
良い記事書いて、社会のためになって、充実感あって、、みたいな？
343 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 00:51:28 ID:???0: それかいたら漫画成り立たないし
344 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 01:10:56 ID:???0: 今、働く喜びを漫画にするのは、難しいってこと。
表面的なんだよね。でも、それが絶賛されてしまうことの不幸というか。
345 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 01:16:04 ID:???0: 広告収入でやってけるのは一部の特殊な雑誌のみだろう
漫画雑誌ははまず無理‥これはまあ漫画雑誌が舞台じゃないが。

まあそれはともかくとして
ネガティブ面っていうかそういうのは
一応描かれてはいるんだけどね。
仕事が忙しくて大変とか。（まあ誰でもそうだと思うが）
自分は出版業務のプロバカンダ的な所がなんだかな、と言う感じ。
こんなにつらいけど頑張って雑誌作ってます、みたいな。
なんか講談社の広告漫画みたいだ。

あっ、だから広告収入なのかｗ
346 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 01:34:36 ID:???0: 忙しくて大変、でもヤリガイがある！みたいに、単純なことでないから
世の中行き詰まっているように感じるんじゃないのかな。
松方本人も、自分は何やってんだろう？みたいに思う場面があるし。
そこをもう少し突っ込んでいかないと。

まあ、これから深くなっていくのかもしれないけど。
347 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 01:36:12 ID:???0: 漫画雑誌などが特殊で、普通の雑誌は広告収入でやってるんだけど。
348 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 01:42:47 ID:???0: >>347
そうなの?舞台のモデルがモーニング編集部っぽいからついね。
349 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 01:44:04 ID:???0: 自動車事故の写真を撮る群衆を撮影して、世の中病んでる！みたいな
エピソードがあったけど、メディアは病んでいないつもりなのか？
自分だって、つい最近まで、コンビニに置いてあるような雑誌に、ヤリまくる
病んだ女の話を、面白おかしく連載してたのに。。。
350 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 01:46:41 ID:???0: 安野漫画を通じて講談社の宣伝行為が透けて見えるんだよ
これから病んだメディアなんか描くかな。描かないにいっぴょ。
351 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 01:48:18 ID:???0: 自分の漫画にはリアリティーがあると思ってるみたいだし。
352 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 01:51:12 ID:???0: いやもし借りに病んだメディアを描いたとしても
その間違いに気づいた松方（＝講談社）が
大奮起、メディアを切り悪を是正する
とかそんな感じだろう

うわーつまんね。
353 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 01:54:50 ID:???0: そして雑誌が世界一売れると…
354 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 02:06:20 ID:???0: いやでも漫画としては良く出来てると思うよ（フォロー）
働き満。
でも自分はシュガやさくらんの方が面白いけどね。
355 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 02:15:32 ID:???0: しかし、あんなエロ漫画みたいなの描いてた人が、いきなり、
なかよしでアニメ化→グッツ収入目当て（違うとは言い切れまい）で
子供向け漫画とか。セーラームーンの作者とも知り合いみたいだし。
なんか知恵つけられてんのか知らないけど。夢とかいって。

最近セックスとか描かなくなったよね！あんなに好きだったのに。
356 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 02:23:13 ID:???0: >>355
さくらんで
357 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 02:24:19 ID:???0: >>355
さくらんで描いてるじゃん

シュガって結構楽しんでやってそうだね
358 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 02:25:05 ID:???0: 知恵はつけられてるでしょー‥と思うよ多分。

セックス描写が少なくなったのもなんか言い含められてる感じがしなくもない。
昔高校生の恋愛にセックス描写が出きない事が解せないと
話してた安野とは思えないなー。大人になったんですかね。
まあ面白ければいいんですが。
359 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 02:25:09 ID:???0: ｶﾌﾞ
360 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 02:31:49 ID:???0: 時代物でしょ？あの漫画意味わからん！なんでこんな趣味みたいな漫画、
今、他と同時進行？アシスタントを遊ばせないため？バンバン辞めてる
みたいジャン。そろそろ…。
361 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 02:42:05 ID:???0: セックス描写っていうけど小学生向けだの社会人の会社もの
だとそうそう出てはこないだろう。働きマンはこれから多少あるかも
しれないけど。うまくさくらんで毒をだしてるのかもね。
上手いなあ。編集者が。
362 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 02:47:05 ID:???0: 毒出したら何も残らなかったりして。。
363 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 03:27:17 ID:???0: 今連載してる中ではさくらんが一番気になる
364 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 07:39:56 ID:???0: 文化的なこともやってま～す、みたいなジェスチャーですから…

子供騙し。
365 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 07:49:39 ID:???0: 漫画雑誌だって、一部を除いては、雑誌の売上だけじゃ
やっていけないんじゃないの？単行本でやっと…って感じでしょ？
で、出版業自体が、漫画におんぶに抱っこ。斜陽産業なんですよ。
漫画で儲かって、み～んな金に目が眩んじゃったの！
366 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 07:58:14 ID:???0: 金に目が眩んじゃったって・・・
商売なんだから少しでも売り上げに貢献するのは当たり前じゃん
慈善事業じゃないんだから
367 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 10:29:59 ID:???0: 江川達也化…。
作品はどんどんだめになっていくし。
368 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 12:34:46 ID:???0: 慈善事業ではないけど、文化事業
である側面はあるのでは。

江川達也をすごく研究してるよね。
369 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 15:53:48 ID:???0: 実際江川と仲いいんだよね
つーか江川と庵野の区別つかないの私だけ？
370 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 16:32:07 ID:???0: >>369
外見は大分違うと思うが。
371 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 17:50:15 ID:???0: ひげ？
372 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 18:01:13 ID:???0: ひげが顔の三分の一を占めている
373 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 19:39:17 ID:???0: 人がやったこと分析して真似してないで、自分で考えろよ！
374 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 19:47:24 ID:???0: 江川達也化、上手いこというね。
安野の実力なら、岡崎京子の「ヘルタースケルター」みたいな
社会性と娯楽性が結合した強力な作品描けると思うし、描いて欲しいんだけど、
安野って岡崎や旦那みたいな心に「闇」が無さそうだから、求める事がお門違い
なのかな、とも思う。
375 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 20:22:15 ID:???0: 心に闇がない？そんな人いるのか？

シュガ、昨日は良いと思ったけど、やっぱキツイわ。
このバニラって子、一巻の最初は泣き虫なのに、終わりには上級生と
デートするまでになってるんだね。サブキャラとはいえ、何のエピソードも
ないのは酷いわ。大人しくてモテる女に対する作者の怨念が透けて見えて、
恐怖漫画バリに怖いわ。
376 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 20:27:02 ID:???O: ストーリーの間にエピソードがないのは
モヨの漫画にはよくあるね。
山田の整形しかりミドリちゃんの
スーパーモデルしかり。

でもそのすっとばしが読んでて気持ちいいのかも
377 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 20:31:30 ID:???0: 少女の心の成長を、自分の経験に基づいて丹念に表現するのが、
少女漫画じゃないの？なんか荒いんだよね。
378 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 20:52:26 ID:???O: 子供は面白くないかもねー
379 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 21:05:01 ID:???0: ねー　きょう　クレープつくろ（ハート）
うん（ハート）　つくろー

こんな大人が考えてる子供みたいな会話されたらドッチラケ。　
380 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 22:13:00 ID:WA1jc72J0: 作品というより、良くできた商品なんだよね～
381 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 22:35:03 ID:???0: シュガが売れたら、他社も続くのかね。
少女漫画も終わりかねぇ
382 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 23:20:59 ID:???0: 良心のない漫画家だからね
383 ：花と名無しさん ：2005/03/29(火) 23:29:37 ID:???0: >>323
亀レスだけど、シュガシュガは安野がなかよしに描きたいって
企画を持ちこんだんだよ。
Sに書いてた。
384 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 00:05:18 ID:???0: せめて、カレカノをアニメ化、少女漫画を絶賛した庵野監督が
何か一言…言うわきゃねーか。
385 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 01:11:50 ID:???0: 安野の漫画読み終わったあとはいつもダークな気分になる
おもしろいと思うけど自分には毒が強くてダメだ・・
きついっす　でも読んでしまう
386 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 01:56:40 ID:???0: >374
脂肪という名の服を着ては？
あれ結構闇じゃない？
387 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 02:19:04 ID:???0: えぐいですよね。女のエグさが出てますよね。
「花とみつばち」とか。
男性誌って結構女性を綺麗なものにしがちじゃないですか。
でも、結構女のイヤらしい部分を描いてて面白いと思った。
388 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 02:26:05 ID:???0: そうかねぇ
ﾓﾖﾀﾝしっかりオトコの目を意識して
意図的に抑えてると思うけどね。
389 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 02:27:24 ID:???0: 脂肪と言う名の～はトラウマになってしまった。
新刊で買ってカバーもかけてもらったけど、1回読んで古本屋へ…。
自分は漫画読んでまで暗い気分になりたくないからああいうのはキツい。
働きマンやシュガはモヨ初心者だったこともあって
何も考えずに読んだら面白かったけど。
390 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 02:35:22 ID:???0: そんなに深いこと書いてる？＞脂肪
391 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 02:37:36 ID:???0: なんとしても文句つけないと気が済まない香具師がいるなw
392 ：388　３９０ ：2005/03/30(水) 02:38:52 ID:???0: いやごめん
そういうつもりではないけど

エグイとか女のいやらしい部分とか
いわれるとなんか違う気がするので
393 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 03:11:41 ID:???0: うん。なんか違う。
ただ脂肪は安野自身が主人公に近いからリアルな描写で納得出来る。
ハピマニはただのギャグ漫画って感じで読んでる。
394 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 05:21:55 ID:???0: 掲載誌が婦人雑誌だったんだっけ？＜脂肪
395 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 10:18:28 ID:???0: 脂肪～は主人公いじめてた女が横領がバレて新聞にも載ったのに
姿を消した、みたいな一言で片付けられてるのが気になったな
396 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 11:25:34 ID:g4K0jHa/0: シュガルン、アンケート悪いって本人が言ってたらしいよ。
外からきて、人気ないのにアニメ化されちゃって、他の作家が腐りそう。
397 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 13:36:10 ID:???0: 文句つけたいねぇ。何としても。脂肪～は読んでないけど。
成人向けで何をやろうがかまわないが、こんな形で子供向けに
割り込んでいくさまを見るとねぇ…。
化けの皮をひっぱがしたい。
398 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 14:22:24 ID:???0: >>394
女性週刊誌
女性セブンだったかな…ｳﾛｵﾎﾞｴ
399 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 15:20:24 ID:???0: >>396
アンケートの1位を取りたいと言ってただけで、悪いとは言っていない。
しかもあれは連載開始直後のアンケート。
その後順位も変動しているし今とは連載されている作品もぜんぜん違うので、なんの参考にもならない。
400 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 16:13:15 ID:???0: 声は大谷育江がいい。
401 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 16:31:42 ID:???0: 犬山犬子も何かのキャラで使って！
402 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 16:44:51 ID:WsTBUAzaO: ん?シュガはエロあるの?
403 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 17:19:58 ID:???0: 子供に人気あるの？ないの？
404 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 17:32:20 ID:???0: 同級生の女の子の脇キャラで、微妙に萌も視野に入れてない？

ロッキンロビンって、rockin’on？　他社の宣伝？仲良さそうだもんね。
だから　なかよし？
405 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 17:36:27 ID:???0: 子供向けの漫画雑誌にメージャーな漫画家が持ち込みって。
んで、即アニメ化って。よくあるケースなのかな。
406 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 17:41:07 ID:???0: 連載から1年半以上経ってるのを即アニメ化とは言わないと思う・・・
407 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 18:05:09 ID:???0: >>406
でも、まだ３巻も出てないよね。
週間連載にしたら、半年ちょっとでアニメ化？
アニメの設定資料じゃないんだから。原作者にしたって、もう少し話が
進んでからにしてもらいたいんじゃない？

まあ、「即」ではないにしても、何かおかしいと思いませんか？
408 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 18:07:32 ID:???0: >>397がなんだかこわい。
連載打ち切りになった漫画家の私怨くさい。
409 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 18:17:07 ID:???0: 私怨じゃないんだけどね。ただ気に食わないだけ。
安野モヨコが、というよりかは、彼女を利用しようとしている人達と、
それを止めようとしない人に。
410 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 18:25:36 ID:???0: >409
うん…。怖い。つか安野は利用されるようなタマじゃないし、余計なお世話だと思うけど。
411 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 18:33:15 ID:???0: >>410
利用されているのが分かっているなら、安野モヨコも同罪だよね。
別に誰かのためにやっているわけではなく、一言いわないと気が済まない気分
なのですよ。少女漫画好きだったもんで。

あなたも少し考えてくれると嬉しいんだけど。。
412 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 18:48:21 ID:???0: なにがそんなにむかつくわけ？今「なかよし」ではハナからアニメ企画があって
連載スタートって当たり前の話なんだけど。モヨが魔女ものでなかよし
初登場ってとこからそういう流れなんだろうと思ってる人はいっぱいいると
思うが…。そのシステムに対して吠えたいんならなかよしスレでどうぞ。
413 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:03:10 ID:???0: 結局何が気に食わないのかよくわからん…。
何がなんでも叩きたい、っていう>>397からはよくわからん恨みしか感じ取れないんだが
414 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:06:21 ID:???0: 最近の流れは知らないけど、外部からメジャーな人を、それもオタク層に
支持基盤を持つ作者を取り入れるのは、余りないことなのでは？

安野モヨコがオタク文化に造詣が深く、その問題点も知っているなら、
アニメ企画ありきの漫画を憂うことはあれ、自ら子供向けの市場に、
ヒット前提で乗り込んでいくのは、なんか、むかつくんですよ。

だから、なかよしのシステムに疑問を持っているというよりかは、
そのシステムに疑問を持たない安野モヨコに疑問を持っている。
415 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:06:22 ID:???0: 脂肪～は確かにきつかった。
自分も過食なんかの経験があったので余計に
リアルに感じて。
おもしろいけどダークな気分になってしまうのは
自分がリアルで感じてる負の感情や言葉を
漫画の中でたくさん
見つけてしまうからなのかもな・・・
416 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:13:16 ID:???0: >>414
> 安野モヨコがオタク文化に造詣が深く、その問題点も知っているなら、
> アニメ企画ありきの漫画を憂うことはあれ、自ら子供向けの市場に、
> ヒット前提で乗り込んでいくのは、なんか、むかつくんですよ。

何故むかつくのかもうちょっと説明してもらえんか。わけわからん。
まず「オタク文化の問題点」を説明し、
それを知っていることにより子供向けの市場に売り込むとどういう弊害があるのか
そしてそれが何故むかつくのか
わかりやすくよろしく。
417 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:14:06 ID:???0: >414
> 最近の流れは知らないけど、外部からメジャーな人を、それもオタク層に
> 支持基盤を持つ作者を取り入れるのは、余りないことなのでは？

あたしもちゃんと読んでいるわけではないけど、クランプとかこげとかそーじゃないの？
別にモヨが特異な例って気はしない。

モヨはまあアニメ化→グッズ収入ウマ-と思う気持ちもあったと思うけど
「S」のインタビュー読むとどうせならもっとちゃんとしたカワイイもの面白いものを
子供たちに伝えたい！アニメ界にあたしの納得いくものを打ち出したい！
という考えで持ち込んだとこもあると思うよ。
まあ…それがあんまりおもしろくもかわいくもならなかっただけで…。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 19:16:43 ID:???0: 作品が商品っぽいのは同意だけど、
この人の場合、江川達也みたいな戦略が透けて見えてこないから不思議だ。
たぶん無意識のうちに最大公約数的な「売れるもの」を書いてしまう作家なんだと思う。
矛盾している表現だけど、天然の職業作家、だと思う。
419 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:27:55 ID:???O: 大丈夫、アニメ化したところでこけるだろうから。
なにしろ萌える部分がないのが痛い。
420 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:31:23 ID:???0: 　過去の漫画やアニメを分析して、良いところを取ってくると、比較的簡単に
表面的には良い作品が作れるわけ。でも、自分が実際に経験したこととは違うから、
どこか上っ面だけの作品になりがちだし、漫画をねたに漫画を描いてしまうことで、
生身でなく、閉じた世界になってしまう問題点もある。
　しかも、受け手が快感を感じるポイントも知り尽くしているから、ある程度のヒット
をみこめる可能性も高く、マニア的に金を落としてくれる利点もある。

　しかし、オタク的な漫画やアニメは、子供が接する情報としては、刺激が強く、
中身が無く、中毒性が高い等の問題点が考えられると思う。

　今の少女向け雑誌の現状については正直知らないのですが、安野モヨコが
グッズ収入目当てに、自分のステータスを利用して、オタク的手法（それを隠蔽しつつ）で
自覚的に市場に切り込んでいるなら、むかつく。
421 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:37:44 ID:???0: >>417
こげという人は知らないですが、クランプ？大嫌いですね。
あれも、なかよし？

だから、安野モヨコの場合、自分が手に取る雑誌に出てくることが多く、
オタクの親玉みたいな庵野監督のパートナーだから、余計気に触るというか、
何で監督は止めない？みたいな気持ちが強いのかも。
422 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:38:16 ID:???O: アニメイトでなかよしのグッズ売ってたけど
シュガのが結構残ってたなぁ。
個人的には嫌いでもなんでもないけど
やっぱりそういうカラーイラストとか
オタク好みから離れてるよね…。
漫画ならともかく、一点系のもので売る作家ではないような気がするんだけど。
423 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:38:48 ID:???O: >>420 「シュガシュガルーン」読みましたか？
いくらなんでもモヨコもそんなにあざとくないと思うけど。
424 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:41:11 ID:???0: >420
> 　今の少女向け雑誌の現状については正直知らないのですが、

なのになんでそこまで大上段に構えて少女漫画界を危惧しているのか
ようわからんが…
昔の大御所さん？それともただの厨房？
実際このマンガそんなヒットしてないし（つまりそこまで子供に影響力ない）
みんな言ってるようにオタク的にも萌え度が少ないから、
モヨは思っているほど美味しい思いしないと思うけどなー。
425 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:41:45 ID:???0: >>423
一巻は読みました。一瞬良いと思わされるというか。
技術で書いてる部分、ありますよ。臭い言い方ですが、ハートは感じなかった。
426 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:46:44 ID:???0: >>424
少女漫画界を危惧しているなら、なかよしスレなりでやります。
世の中が、商業主義に染まっていくのは、諦めているので。
オタク　ロイヤル　ウェディングのその後をウォッチしてるというか。
いつオタクを捨てるつもりなんだろうと思って。

昔の大御所ではないです。
427 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:56:54 ID:???0: >426
しつこいなあ…

> 別に誰かのためにやっているわけではなく、一言いわないと気が済まない気分
> なのですよ。少女漫画好きだったもんで。
>
> あなたも少し考えてくれると嬉しいんだけど。。

これ４２６タンでしょ？
言ってることめちゃくちゃだよ。とにかく安野やだー！気に食わない！でいいじゃん。
オタク　ロイヤルウェディング？はあ？
反対の意味で監督の妻、安野モヨコを買いかぶりすぎだと思う
428 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 19:59:24 ID:???0: >>421
それじゃオタクの近親憎悪じゃん。
429 ：426 ：2005/03/30(水) 20:02:22 ID:???0: >>427
得に盛り上がってるスレでもないんだから。
そこまで不快感を感じなくても良いんじゃない？熱心なファンの人？

オタクって、既存のものを食い物にしてるだけなんだよ？
430 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:04:15 ID:???0: 近親憎悪はありますね。自分はクリエーターではないけど。
431 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:04:26 ID:???0: なんとか理由づけて安野モヨコがズルしているってことを伝えたい私怨チャンとしか
思えない
432 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:04:48 ID:???0: オタクのくせに少女漫画市場で売ろうなんてムカつく、
っていう近親憎悪だったのか。なるほど。
433 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:12:21 ID:???0: なんか変なのが湧いてるな。春だね。桜はもう咲いたのかな？

シュガルン、評価低いんだねぇ。自分はこの間1巻買って、
お、けっこうおもしろい、とか思って2巻も買ったクチなんだけど。

と言うか、最初からアニメ化は規定路線だろうなぁと思った。
アイテムとかの感じがあからさまにね…
434 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:12:51 ID:???0: >432
あー。なかよしで連載始めるって見たとき「えーそれ以上儲けなくてもいいじゃんよー
しかも子供あいてに」とは思ったけどね。
でもモヨはもともと別フレってゆー少女漫画市場の人だしねえ。
435 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:13:34 ID:???0: ずるしてることを伝えたいとは思うな。

安野モヨコって、最初はオタじゃなかったんだと思うんだけど、
やっぱ、監督の影響なのかな？

子供に対する漫画の影響力は大きいから、なんか心配してる面もあるかな。
436 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:14:05 ID:???0: 何もかもうまく行かず怨念と化したオタク女が
ロイヤルオタクカップルの妻側に
嫉妬しているだけでは？

同じオタクなのに私はお金も愛もない、と。
で、オタクなので屁理屈こねてるだけでは？
437 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:14:28 ID:???0: >>435
どこをどうズルしているのか説明せんと。
それにやけに監督にこだわるなｗ
監督ヲタが嵩じたあげくの嫉妬か？
438 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:15:37 ID:???0: 「あたしの監督と結婚して大成功してるモヨコはぜったいゆるせない！」
って感じ？
439 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:18:28 ID:hXVwvb7E0: >437
それだとおもたｗ　そうじゃないとロイヤルなんていわんよ。
こういう人からかうのおもろいな
440 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:20:30 ID:???0: ジェラシーもあるかもね。

もう少し意見とか書いてもらいたいです。
441 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:26:35 ID:???O: ムカつくーって言ってる奴も何が言いたいのかわからないけど、
反論側も短絡的でモヨコ的だな～。

私は単純に、クランプにできてアタシに出来ないわけない！なんでも描けるアタシ！素晴らしい！
で動いてるように見えたけど。
モヨコはお金より名誉が欲しい人だと思うな。
名誉が欲しい人の方が自分の価値を上げるための行動になるから浅ましいと思うけどね。
442 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:27:11 ID:???0: >>420
あのさ、ヒットを計算して描けるのならもうちょっと売れてるんでないの？
ハピマニが中ヒットしただけであとはそこそこなんでしょ？
なんかモヨを買いかぶり過ぎな気がするよ。
443 ：花と名無しさん ：2005/03/30(水) 20:28:15 ID:???0: 漫画家のハートというか切実な作家性と、流通商品である商業性が