安野モヨコ＠漫画板4本目【働きマン・さくらん】

元のスレッド
安野モヨコ - 2chライブラリー

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/09(月) 21:14:42 ID:m0qr22IxO: 働きマン第3巻発売中

前スレ
安野モヨコ＠漫画板3本目【働きマン・さくらん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122200419/l50
さらに前スレ（実質2スレ目）
【働きマン】安野モヨコ＠漫画板【さくらん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107423662/
さらに前スレ（実質1スレ目）
【安野モヨコ】働きマン【新連載】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079003339/

少女漫画板スレ
安野モヨコ 17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1159005931/l50

作者公式サイト：安野モヨコ Anno Moyoco Official website
ttp://www.annomoyoco.com/

関連リンク：はてなダイアリー - 安野モヨコ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%C2%CC%EE%A5%E2%A5%E8%A5%B3

映画版「さくらん」公式HP
ttp://sakuran-themovie.com/

アニメ版「働きマン」公式HP
ttp://www.hataraki-anime.com/
2 ：松方：2006/10/09(月) 21:16:07 ID:ga2yRiq80: あ”～ッッ!!　セックルしてぇよー！
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/09(月) 21:17:47 ID:m0qr22IxO: テンプレは前スレ995様のものを使わせて頂きました。
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/09(月) 21:26:34 ID:2SKosNeSO: >>1乙ｽﾚ立てマン

リスキーの話なんで修正したんだorz
｢間｣とか脳内補完がよかったのに。。。
アニメ化でライトな層に受けやすくなのかねぇ
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/09(月) 21:58:14 ID:W9bGPsl70: お、立ったか。
>>１乙らん
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/10(火) 14:07:49 ID:Eub8Xi5WO: >>4コミック派なんだがどのような修正があったのか教えてくれまいか？
そういや田中24歳になってたな。１巻から２年経ったってことか。
>>1乙
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/10(火) 15:54:07 ID:HvDy8++t0: 梶さんの話なんてかなり修正されてたぞ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/10(火) 17:05:15 ID:Ae+OVcR40: kwsk
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/10(火) 22:01:22 ID:eD5xG6vy0: >>1　乙カレーマンage

本屋レジ横に「JIDAI」パロちっくのチラシ置いてあったよー
単行本サイズで4つ折、広げると皆がスーツ姿のカラーポスター。
あと登場人物紹介とアニメの宣伝載ってた。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 00:44:49 ID:eDhRFnLG0: >>1
乙。

うちの社内ニートと腰掛けが「『働きマン』って面白い」って言ってて、
それならもっと働けよ！と思った。
今以上働けないなら余所へ逝け。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 00:55:38 ID:Ik71nQql0: 一々ageるなボケ
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 12:04:42 ID:aC/kgI4RO: 働きマン…１、２巻はかなりはまってなんどもよんだけど、３巻はあまりぐっとこなかったなぁ…みんなどーだった？
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 12:26:30 ID:zFiYp/To0: 当然だ！
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 16:07:51 ID:vEZ/tFzZO: 糞モヨコ糞イラつく
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 16:26:32 ID:DwQEw4xT0: 前スレ995です。
>>1さん乙。立てようかと思ったら立てられなくて、そう書こうと思ったら
PCの電源落ちちゃって、以後電源入らなくなった（直ったけど）
立てる宣言しといて申し訳ない。

最近1巻読み返したんだけど、松方の元彼の話で、
「ミートソースなんでかきまわしてくんないの！？」って怒るシーンが納得いかんｗ
木べら持って行っちゃったの松方だし、自分で火止めるなりジェスチャーで示すなりすればいいのに。
それともこのシーンは真剣味のない彼氏じゃなくて、ヒステリックに怒る松方にスポットをあててるのかな。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 16:45:19 ID:9YzlDUpV0: 知りながらも俺がやってることじゃないからって

そうゆう山城をあらわすためのシーンじゃない？
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 17:01:48 ID:I9NiPYaA0: ＞木べら持って行っちゃったの松方だし、自分で火止めるなりジェスチャーで示すなりすればいいのに

そこまで頭がまわらない松方だからこそ
恋人・新二のフォローが常に欲しかったんだと。

つか、“山城新二”ってフルネームって・・チョメチョメ思い出す
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 17:44:19 ID:GLzzCnxM0: そういや新人の渡瀬君が松方に仕事見学させてもらったものの
背後に立つ渡瀬の雰囲気に別れた新二を思い出してしまい
イラついて怒鳴って追い払ってしまう・・・

みたいな感じの話を本誌で読んだ気すんだけどアレ？
修正で消えた？
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 19:59:25 ID:bnBeIbG60: 消えた。
ここまで話変えたのって今までないんじゃないか。
迷ってんのかな。スランプだね明らかに。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 23:03:32 ID:bBaCMH0d0: >>12
自分は３巻も面白かったよ。
彼氏と別れる話が自分の今の状況にそっくりで泣けてきた。
（自分はあんな感じでになりながらもズルズルして別れないで
腐れ縁になりつつあるけど）
あの　プツン　てところがグッと来た。
あと初対面の男に「こういう自分を抑圧するタイプ駄目」
って言われるとことか自分が言われてるみたいで凹んだ。
普段は松方に自分を重ねることなど皆無だけど。

あと梶さんの話面白かった。
梶さんってキャラは好きだったのが嫌いになったけど。
田中顔変わったね。
丹波の話も面白かった。たぶんｶﾞｲｼｭﾂだけど私設秘書、タカハシみたいだったｗ
あと菅原が好きなのでこれからも期待。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 23:14:40 ID:4sj1d7DG0: >>20
ズルズルして別れないってさ、会ってセックスするだけとか？
俺が元カノとそうだったから聞きたいんだけど
よくあるのかな
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 23:29:01 ID:Fmpk9mkR0: >>20
ﾀｶﾊｼだよ
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 23:34:03 ID:U2fvFBQG0: 上のほうでニーと腰掛けが支持してるってあったけど
ホント、このバカっぽさ薄っぺらさって
現実にまともに働いてない脳内労働妄想向けって感じ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/11(水) 23:57:22 ID:bBaCMH0d0: >>22
セックスはしない。
でも今みたいになる２年くらい前からしてないんじゃないかな。
恋人でなく単なる友達になっちゃったとも言えるか…
でも一応お互い別の相手がいるわけでもない。たまに泊まりに来る。
自分語りすまん。

３巻にはさくらんカレンダーの宣伝ペラが入ってたけど、
こんなの出すくらいなら続き描いてくれよ、と思う。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/12(木) 00:11:01 ID:pu0BvDK90: それﾎﾝﾄに付き合っての？

２～３回やっただけじゃ彼氏といわないよ
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/12(木) 00:18:19 ID:pNUm/Jn50: 話し変えすぎだよな
公式サイトとかで経緯を知らせて欲しい
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/12(木) 00:26:24 ID:QPlDFSqW0: >>25
そういうレスが来るのがよくわからないんだけど。自分語りｳｾﾞｰってことかな。
付き合った期間は松方よりかなり長いかな。
まあ長かったのに結婚まで行かず腐れ縁になる程度の付き合いだったということで。

自分の事はさておきあの話には作者自身の経験からの実感等も
かなり入ってる気がした。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/12(木) 23:17:50 ID:8+DWJ/uu0: お前の話は本当にどうでもいい
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 00:28:18 ID:JtRZx08B0: アニメか・・・見る気しねーな。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 00:32:41 ID:kMu6RBgk0: ノイタミナで良かったのはハチクロだけ
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 01:35:36 ID:EZxHckvF0: アニメ見た～松方の中の人の声が気張っていて聞いていて疲れる。。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 02:25:59 ID:UbaOs5CG0: 田中の話、雑誌で読んだからコミック見て？？だったけど修正したんか。
でも最後の新人君の「手伝おうとしても怒られるし…」に繋がらなくなって違和感がｗ
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 02:26:33 ID:nypwon0Q0: 何か初期のダメなところを思いきり凝縮した感じだね
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 06:40:04 ID:ja6zW/GW0: やっぱ修正してたのか。週刊少年漫画だと、詳しい経過を解説
してるブログがあるけど、働きマンだとなさそうだな。

>>4

>>18
が、
>>32
の違和感に繋がるわけですな。

記憶を辿ると、資料室での渡瀬と田中の話も修正されてて、
なかなか手に入らない色のシャツを手に入れたとか何とかしゃべってた。

あと田中が編集長に殴られた後、デスクが
「今度から俺通さずに、編集長に直接渡せ」
と言ってたような……。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 06:54:11 ID:ja6zW/GW0: 追加

前スレより
989 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/10/07(土) 21:57:25 ID:2FM5bDGJ0

梶さんの回変わってるな・・

「時流に流される雑誌の編集者が永遠に残る
芸術の手伝いをする」という趣旨の発言とか
松方の「梶さんは女のプロだ」って言うせりふが無い。

992 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/10/08(日) 03:31:44 ID:ztNOLqhq0

あーモーニング引っ張り出したら確かに結構変わってるね。
田中の回タレコミ男が怪しくなってたりとか
編集長が殴る前マユちゃんが田中のことバカッ！てプンプン怒ってたんだ。
単行本だと丸々田中の演説になってるが。

http://www.plays.jp/diary/moyoco/
2006年9月22日（Fri）
スタッフより『働きマン』情報
『働きマン』第三巻は１０月６日発売決定です！
（９月２２日と思っていた方へ。大変申し訳ありません！）
大幅に修正と加筆をし、モーニング掲載時よりもさらに厚みのある濃い中味に
なってますのでお楽しみに！！　
そして、アニメ『働きマン』もいよいよ１０月１２日スタートです！　
合わせてお楽しみに！！　

「厚みのある濃い中身」かどうかは大いに疑問。修正前の方がよかったな。
特にリスキーの回は伏線が台無しだし。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 07:04:05 ID:z9sENzLl0: アニメ…ひどいな。漫画の悪いところを全部3倍にして見せられてる感じ。
一緒に見た相手も「なんかムカついてきた」って言ってた。
こりゃドラマ化したとしても、コケてたね。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 11:15:43 ID:cua1qSvm0: 3巻おもしろかった。
雅美っていう女医さんの話が読んでみたい。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 12:15:02 ID:YYdJwDgS0: >>31
同意・・・もっと力抜いてしゃべってくれ
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 14:20:32 ID:kYQGjbIQ0: >>36
ドラマなら名前と基礎設定だけもらって
あとは好きにしまくりだから
うまくいきそうに思えるけどね
この漫画はアニメ向きじゃない。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/13(金) 17:23:59 ID:GH66sQMC0: >>25
>２～３回やっただけじゃ彼氏といわないよ
フクちゃん思い出した
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/14(土) 00:48:05 ID:MjYJPwz7O: 久々に2巻読んだが、面接でカッコイイ事言ってた大学生が3巻に出てきた新入社員の渡瀬君なのか！
ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/14(土) 04:42:22 ID:E2SQlGLy0: 松方の声渋すぎだな・・
も少し高めのが良かった
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/14(土) 08:41:26 ID:ZqG39/ml0: >>37
ﾅｶﾏｰ
俺も雅美の話が見たい
あとマユの話ももう１回書いてくれ～ｗｗ
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/14(土) 10:44:34 ID:bDsjgwiDO: 安野さんは仁義なき戦いのファンなんですね｡
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/14(土) 12:11:10 ID:K7uY/EQX0: マユちゃんｶﾜﾕｽ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/14(土) 23:12:25 ID:bDsjgwiDO: あと、出てない名前
深作、笠原、岡田、俊藤、山本、俊藤、酒井、川谷、室田、北大路、小池、名和etc.etc…
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/15(日) 01:31:16 ID:E0gO7y2C0: アニメのマユちゃん、頭でっかちで化粧もケバくて
なんかキンモー☆だった・・
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/15(日) 10:41:10 ID:642q6wAo0: アニメ男スイッチなんて1、2回しか出てこないんだから
変身みたいな描写やらなきゃ良かったのに
そんなの入れなくていいからリスキー田中とのやり取り
端折らないで欲しかった
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/15(日) 11:14:41 ID:rN2CSmTF0: 松方の声が・・・・・・気合はいりすぎだ　もうちょっと高めがよかった
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/15(日) 22:29:56 ID:33SeTXIoO: 正直、リスキー田中は修正して良かったと思う。

仮にも大手出版社で３年間もクビにならずに働いてるくせに、
あの連載時のまま単行本にしちゃったら、せっかく開拓した新しい層の読者もさすがに激怒するか笑いものにするかですぐ離れちゃうよ。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/16(月) 00:37:03 ID:zXiD7DFl0: >>50
作品としての完成度を嘆かれてるんだと思うが。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/16(月) 01:28:58 ID:woawtsWX0: ハッピーマニアも最終回でけっこう重要な台詞が変わってたり
してたので連載時のをスクラップしてる、と連れが言ってた。

まぁ要は安野は修正するのがデフォなんだから
文句言いたい奴は連載時のをスクラップしとけと。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/16(月) 01:53:28 ID:L4GMw5jJ0: >>52
そういう事じゃないだろw
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/16(月) 07:55:49 ID:I0HSgtjH0: ドラマにするなら松方は誰がいいと思う？？
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/16(月) 08:08:22 ID:EtuAZUYtO: 松方弘樹の女装
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/16(月) 12:40:12 ID:D+XDBXlO0: 「女のプロだ」
ってのがめっちゃ好きだったから
変更してほしくなかったなあ。

苦情の手紙でもいったのかな・・
などと思ってたら他のとこも修正加筆多量にあるんだね。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/16(月) 16:37:54 ID:lkyWBs9G0: 視聴率は初回4.6％だったみたいね。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/16(月) 23:50:43 ID:4YSk2wwy0: 「女のプロ」が無くなったのは男スイッチが消えたのと同じ理由じゃないかね。
作り手も試行錯誤してるように見える。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/17(火) 03:26:54 ID:+EMOGIMk0: 男はこう、女はこう、という描き方を抑えているってことか？
個人的にはそういう社会と男女のどうしようもなさを
ハッキリ言い切ってしまってるところが気持ちいいので
つっぱしってほしいところだけど。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/17(火) 13:13:03 ID:dS/+yEMZ0: 48 名前：いらね[] 投稿日：2006/10/17(火) 13:02:58 ID:2OlFBAS20
初回放送視聴率ランキング

01位　*4.6 働きマン
02位　*3.8 ディーグレイマン
02位　*3.8 リボーン！
04位　*3.6 ぷるるんっ！しずくちゃん
04位　*3.6 天保異聞妖奇士
06位　*3.4 ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ
07位　*2.8 金色のコルダ
08位　*2.5 ギャラクシーエンジェるーん
08位　*2.5 ００９－１
10位　*2.2 ネギま
10位　*2.2 武装錬金
10位　*2.2 史上最強の弟子ケンイチ
13位　*1.7 コードギアス
13位　*1.7 銀河鉄道物語
13位　*1.7 ゴーストハント
16位　*1.6 ときめきメモリアル
17位　*1.5 あさっての方向
17位　*1.5 すもももももも
19位　*1.4 ヤマトナデシコ七変化
20位　*1.3 スーパーロボット大戦
20位　*1.3 蒼天の拳
22位　*0.8 砂沙美
22位　*0.8 レッドガーデン
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/17(火) 13:16:40 ID:p5ZYT3PT0: 知らない番組ばっかりだな
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/20(金) 01:18:24 ID:MCDtPTtD0: 男スイッチはいらないけど女のプロは好き
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/20(金) 05:32:51 ID:/BIaIbvDO: 松方の声だけは「えっー」って感じだったけど、
あとのキャラはあまりにもイメージにピッタりで笑った。

特にデスクと私設秘書。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/20(金) 08:06:48 ID:iKaak2st0: なんか2話目にして松方の声に慣れてしまった　
てか作画が「えーっ」だった
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/20(金) 14:09:14 ID:SrllD3c90: 女のプロは安達哲の漫画（お天気お姉さん）の有名なセリフだぞい
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/20(金) 16:56:18 ID:1th5uvXU0: >>55
松方弘樹が「ヒメロス買おうかな～」とか言うわけですかｗｗ
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/20(金) 17:50:13 ID:YvO6E3Vw0: つか演出ヒドスwww
効果音が特撮みたいだ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/20(金) 18:53:37 ID:mAdxWcx80: 新二とのﾃﾞｰﾄ流れたくだり（携帯での会話）が追加されてたよね？
内容的にはモヨにも聞かせてやりたいセリフだった・・
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/20(金) 23:07:40 ID:w2k7LKvv0: エステのお姉さんの回が好きだったな
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/21(土) 15:33:59 ID:Xcb0phSaO: [sage]
私もエステのお姉さんの話好き。あれに影響されて一時期副業でマッサージのバイトやってた。怪しいバイトじゃないのに時給4000円だった。お金より時間が欲しくなって辞めたけど。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/21(土) 15:46:43 ID:6h94AZpz0: 時給4000円の時点であやしい
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/21(土) 17:48:46 ID:RKhPp0Ff0: アニメでは、新二との絡みが今後も増えそうだね。
漫画読んでるとき、こいつらのラブラブな様子とか見たいって思ってたから楽しみだ
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/22(日) 02:56:40 ID:f7OsWshG0: 働きマン、視聴率２話にして暴落したようでつね…。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 00:06:03 ID:9nswIqlP0: 安野の漫画を面白がってるくらいなら大丈夫だろうけど
影響受けたら人間としてヤバいかなと思ってる。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 08:49:17 ID:YDmQ7KBK0: 頑張ろう！って影響くらいなら問題ないだろ。
ちょい悪だとかの様になりきるとヤバイだろうが
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 08:57:38 ID:Ta9c6Z4j0: この漫画読んで頑張ろうって思える人って
かなり単純か、働いてる自分に酔ってる人なのかな？
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 10:09:35 ID:54O5QcDh0: それのどこが悪いの？
世の中がんばろうなんて思わせてくれるものってなかなか無いよ
いい影響を受けられたならよかったと思うよ
ニートとかはやけにこの漫画に攻撃的だけどね
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 10:20:50 ID:HyIfpJzC0: アニメの絵ひどすぎない？
彼氏が漫画よりかっこよかった
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 11:14:16 ID:Ta9c6Z4j0: >それのどこが悪いの？
誰が悪いと言った？

>世の中がんばろうなんて思わせてくれるものってなかなか無いよ
>いい影響を受けられたならよかったと思うよ
怪しい宗教とか？

>ニートとかはやけにこの漫画に攻撃的だけどね
何を根拠に？

>>77みたいな思い込みの激しいバカがいるってことだけはよくわかったよ。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 17:28:43 ID:ojhJfgPr0: ニートが必死になってモヨ信者を攻撃するスレはここですか？

>>79は「俺はニートなのでこの漫画が嫌いです」と
言っているようなものだぞ
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 17:50:37 ID:4APDNmz0O: ここまでファビョッたレスがくると思わなかった
まあ頑張れよ
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 20:15:28 ID:xCGHrLHY0: よくわかりませんが、この漫画はあまり面白くありませんね
ろくに働いたことのない漫画家が実際働いている読者相手に仕事がらみの話を
書いたって成功するわけないと思うのだが
成功はしてるのか？けっこう売れてるんだっけ？この漫画
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 21:03:58 ID:+PT+ziQb0: 逆にニートとか学生に好かれる漫画だと思う。
編集系はモヨコの一番身近な職業でリサーチしやすかったのかもしれないけど、ちょっとね。
仕事に対する姿勢も社会人経験長くしてる人なら笑っちゃう感じかと。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 21:39:35 ID:Y/ojfw5e0: モーニングの読者層は学生～30代の男子だからな。
その辺を取り込むにはいい題材じゃないか？

ただ編集の方針に漫画家がついていけてねーな。
講談社らしいっちゃらしいが。しかしあの変身シーンはアニメには
いらなかったな。とにかくアニメはテンポが悪すぎる。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 23:30:42 ID:azlztV970: >>54
井上和香
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 23:49:41 ID:8tQO2ZcT0: わかる気はするが、すこし全体の雰囲気が濃くてもっさりしすぎないか?
ああいう男好きする体でセックスしてない云々をやると、セックスレスである生活自体
がどうのでなく、体をもてあましてるみたいになっちゃうと思うんだが。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/23(月) 23:58:57 ID:NmHMsvwx0: >>85さんはくりいむなんとかを見ながら書きました
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/24(火) 00:18:30 ID:b9EJDFJS0: シゲタを演じた稲森いずみでいいじゃん
年を重ねていい顔になってきた。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/24(火) 05:54:40 ID:/tuS8FYf0: 奥菜恵くらい毒が欲しい。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/24(火) 09:26:35 ID:d9ycLkCNO: この漫画読んでたら楽しくてすごい仕事してぇーってなったのですが、現実は全然違いますか？
厨な質問でスマソ。。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/24(火) 09:48:51 ID:JsmbRAez0: とっとと職安行け
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/24(火) 10:40:23 ID:zAzwKKfQO: 絵柄がキモい
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/24(火) 17:52:47 ID:WzRgkDpi0: >>90
まず雑誌の編集者になるのが難しいです
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/24(火) 18:33:57 ID:VTDUtS840: 学歴ないとな
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/24(火) 22:37:17 ID:CFQrOVSC0: 働きマンとか読んで心を動かされてる女って終わってるよなｗ
所詮は現場を知らない少女漫画家の妄想だ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/24(火) 23:05:42 ID:JkhHWWbU0: 何気に井上雄彦と安野モヨコを当代随一の漫画家として推薦したい。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/24(火) 23:21:14 ID:CFQrOVSC0: 「バスケ漫画界では」「少女漫画界では」ってのが頭に付けばな
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/25(水) 00:12:32 ID:5/l6+nbJ0: 林檎？ときょ事変？
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/25(水) 02:30:50 ID:0nXWPacVO: やっと３巻読んだらタカハシｷﾀｰ!!!!
ｼｹﾞｶﾖとは離婚してないのか?
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/25(水) 03:25:58 ID:UZKmPnjz0: >>97
残念ながら数字が足りない>安野
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/25(水) 10:17:57 ID:phl5Jvaa0: プロジェクトX観て自分も頑張ると思うのと
働きマンみて頑張ろうと思うのもどっちもいいことだよ
いちいちあんなのヤラセだとか下手だとか文句だけつけて
何にもしない人間よりまし
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/25(水) 11:04:35 ID:z/l+bRzZ0: また詭弁か
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/25(水) 21:36:25 ID:UEBdUA/P0: プロジェクトＸと働きマンはかなり違うんだがなｗ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/25(水) 22:26:15 ID:mxXiRS5F0: >>98
アンナ唄うのかよw
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/26(木) 07:27:25 ID:KzPx2J+F0: ここはアンチがほとんどいないスレかと思ってたけど違ったんだね
絶対数が増えたのかな
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/26(木) 09:46:58 ID:i0hFgu9l0: 漫画としては読めるが、これ読んで影響受けてる奴は痛い
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/26(木) 10:09:49 ID:bbcEGYKJ0: そりゃそーだ。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/26(木) 16:38:23 ID:bEr10nhN0: さくらん映画化今日知ったよー。主役がアンナってのがなぁー
しかも監督が蜷川娘って・・・きっと映像はいいだろうけど・・・
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/26(木) 17:45:20 ID:nyHo2ZI8O: ファッション雑誌見てると時々さくらんの映画の特集が載ってるけど、なんだあの配色センス
配色毒々しくて目が痛い
着物もセットも安っぽい
プラスチックとかビニールっぽい
一般人制作のコスプレのようだ

あと木村佳乃こわい
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/26(木) 23:47:42 ID:ewhhbtBQ0: CONTINUEや最近のインタビューを読むと、
漫画家を辞めるか辞めないか瀬戸際の所らしいってのは分かるけど、
アニメ化×２に映画化で、仕事としては最盛期なんじゃね。
しかも辞めたい理由が、「現実の作者と読者の中の作者像のズレ」じゃん。
それならメディア露出ゼロにすりゃいいのに、
何故わざわざインタビューで辞めたいーとか言うんだ。ワカンネ。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/27(金) 00:35:38 ID:513U37d60: >>110
本当にズレてるかどうかなんて、本人が決められる事じゃないよな。
口では何とでも言えるじゃんってレベルの話だ。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/27(金) 01:19:38 ID:fxfGCdF40: 本当にズレてるのは、作者の漫画と現実なんだがな
少女漫画だけ描いてればよかったのに
113 ：602 ：2006/10/27(金) 09:53:18 ID:6K3Oh0Y80: 私を見て～!!!!!
こう見て～～～!!!!!!
こう見えないのは、読者が悪いの～!!!!!!
本当の私は～!!!!!!!!!!!

インタビューとか出ちゃうのは、要するに「文化人」になりたいんだろうね。
ﾌﾟ。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/27(金) 11:31:53 ID:QLrxRT4J0: まぁ、2部の連載も、やっとで再開されたわけだし。

2巻が楽しみだなっと。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/27(金) 14:31:31 ID:+S9IozD60: 働きマン、来週もまだやらないんだね。
もう休載？
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/27(金) 15:22:31 ID:LFVZZ2TP0: >>88
稲森いずみは曲がり角の彼女見て俺もピッタリだと思ったけど、
２８歳をやらせるのはムリがある
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/27(金) 17:41:18 ID:6jCxqWNH0: 徹夜明けの28女をリアルに再現
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/27(金) 23:07:47 ID:ecZKSniY0: つか読者との乖離って当たり前すぎるな。表現者が必ず通る道なのに
旦那の方がよっぽど酷かったんだが。

作品は手を離れた時点で受容者の解釈に委任されるもんだよな。
そして付随した表現者のイメージも同時に受容者に自由に解釈される。

それが嫌なら・・やっぱりやめるしかないだろうな・・
でも働きマンは完結させてください。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/27(金) 23:13:41 ID:Yhv7XT7+O: どこでも終われる各話完結型の作品なんだし、そんなに深刻に考えんでも。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/28(土) 07:31:41 ID:KF+vMUIW0: 松方の元巨乳の元ってなんですか？縮んだんですか？
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/28(土) 17:03:31 ID:BLY20I310: 若い頃は巨乳ってだけで
あの巨乳のコとか呼ばれてチヤホヤされてたって意味かなと思ってた
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/30(月) 00:37:29 ID:iCg7EYRp0: ３巻の表紙の絵がひどすぎる件について。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/30(月) 05:39:44 ID:7RnvGREl0: モヨ公式の日記ページがスタッフの新着情報ページになっている件について。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/10/31(火) 05:23:56 ID:vA+7lL+IO: http://www.sanspo.com/geino/top/gt200610/gt2006103113.html

>>98
プチ予言者
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/01(水) 04:46:20 ID:RoLjftjp0: >>120
自分は仕事忙しくてやつれたってことだと思った
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/01(水) 20:39:55 ID:Fs0NiA5b0: >>120
自分はセックスレスで乳もまれなくなって縮んだのかと思った。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/03(金) 01:36:06 ID:x20TRKNc0: アニメ、テンポが最悪だなぁ・・
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/03(金) 05:34:14 ID:YAEWorQNO: >>120
単純に、トシで垂れたのだと。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/03(金) 08:59:41 ID:jJHTmzb70: >>ニックネームが元巨乳で現働きマンってことじゃね？
現在は「おい！働きマン！企画だせ！」たか「おっ！今日も働きマンスイッチ入ったな」
入社当時は「おい！巨乳！企画出せ！」とか「おっ！今日も巨乳スイッチ入ったな」になっていたかと
130 ：129 ：2006/11/03(金) 09:00:18 ID:jJHTmzb70: 間違い
>>120
ニックネームが～～です。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/03(金) 13:16:24 ID:+6bVhWzIO: 後悔するような…激しく後悔する
のセリフは引きじゃない絵でやってほしかった＞アニメ
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/03(金) 23:16:37 ID:nps7EJGs0: アニメ。四六時中流れてる曲も耳障りなんだよなぁ・・
なんか全体的にセンスがズレている感じだわ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 01:16:49 ID:dDof5S3F0: 最近コレ読んだんだけど、職場をリアルに描いてるようで、ちっともリアルじゃないね。
出版社で働いたこと無いけど。知り合いはきつそうにしてたな、そういえば。
あくせく働いてる女性に勇気を与えてくれそうなマンガじゃあるけど
コレを読んで、主人公と自分をダブらせて、勝手に忙しい自分に悲壮感を感じて
さらに勝手に物語の主人公になったつもりでいるのが多数いるだろうなとも思った。
別にそうであるからといって文句はないけど、虚しい事やってんなと。
それで刹那的に救われるのならどうぞ自己陶酔してください。
とか言うと、このスレにいる女全員敵に回すのかな。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 01:35:38 ID:dDof5S3F0: ttp://www.hataraki-anime.com/comment/index.html
ここ見りゃどんだけ自分がさもしい人間か分かるだろ。
ほとんどが、人の悪口か下らない自己自慢。オマエ自身はどうなんだよと。
>>20みたいなのは、ここより公式サイトに行ったほうがいいんじゃね？ｗ
「ダブらせマン」で投稿しろよｗ
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 02:20:47 ID:h/u+fxkm0: 公式は臭いな
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 05:25:09 ID:w0eHOKYU0: まーフィクションに何を求めてるかって話じゃないかね。

>>133の抱いている嫌悪感、わからでもないけど
フィクションを楽しむ姿勢として至って普通だと思うぞ、それ。＞主人公になったつもりで

ＲＰＧゲームとかもそうだよなあ。
ドラクエとか、「自分が主人公として冒険してるつもりになってる」て奴、結構いるんだよね。
初めてそれ知った時すごい驚いた。
「それ他人じゃん！てか空想上の登場人物じゃん！」
としか思えない自分にはわからない楽しみ方だ。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 12:44:35 ID:lB+k8Yqo0: 違うよ。
現実の自分はとてもできないけど
代わりに行動してもらう。だよ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 14:10:04 ID:khP+iSfp0: 137と136は別のケースってことでないの
なぜ「違うよ」なのか
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 15:04:02 ID:XFuVT+z0O: 全然流れに関係無いが
やはり花とみつばちが最高だった
あとはさくらん
働きﾏﾝはダメだなぁ
個人的にはシュガルンとｼﾞｪﾘｰﾋﾞｰﾝｽﾞも好きだ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 15:19:11 ID:GgX6bfuqO: 安野モヨコは掲載誌のコンセプトに近い主題が描ける職業性の高いまんが家だから
雑誌で読むべきだと思う。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 18:36:37 ID:onTXG/ST0: >>140
そうでもないよ
働きマンだってメイン購買層のサラリーマンから見たら鼻で笑われるような話だし、
花とミツバチなんか講談社が購買層を広げようと思って載せてただけだから
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 18:58:22 ID:lP1smw4C0: >>140
漫画関係のインタビューやレビューの受け売りみたいなレスだな
本当に心の底から、自分の意見としてそう思ってるのかな
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/04(土) 19:11:38 ID:khP+iSfp0: 雑誌によって色んな種類の漫画描いてるってのは見たまんまからしてそうじゃん
受けてる受けてないはおいといて
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 01:44:37 ID:mysZv1Tt0: だからー。働きマンは実際働いてる人にとっては陳腐。
ニート向の漫画なんだってば。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 05:58:25 ID:IE7mKjQY0: >>140の1行目と2行目がなぜ繋がるのかが分からない。
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 15:21:18 ID:lJLvXuOW0: ＞＞１４４
そうか？
自分、社員１４万人の会社で総合職っつーか営業で月２８００万くらい
やって精神的に一杯だけど松方を心の中に住まわせてて辛いときは励ましあってる。
でも自分は結婚して夫がよき理解者となってるからまだ救いがあるけど
松方は彼とも別れてつらいだろーなー(;_;)と・・・・・
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 15:45:46 ID:7YOM3uF40: >>146
笑っちゃったよｗ
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 16:28:55 ID:3xy4njQN0: >>146
なにたかがフィクションに自己投影しちゃってんの？ｗ無意味だと気づこうよ。
なんか、わざわざ自分の就労状況を書いて、わざとらしく数字出したりするところが、
またなんとなく、・・・そう思えちゃうんだよね。
自分の現況書く必要無くね？ｗ誰か聞いてきたの？ｗ
まぁ、アナタは十分スゴイですよ。文章だけで見れば。
でもさ、自分のやってることに疑問持ってるんなら転職すればいいじゃない。
「なにやってんだろワタシ･･･」とか思って仕事してるのなら、働くの辞めたほうがいいよ。
労働してる社会人にとって必要なのは、与えられた職務を履行すること＋αだろ。
自己実現のためだとか、「仕事したーって思って死にたい」とか、仕事してる時には必要ないだろ。
不当に働かされてるなら、労基所に行けばいい。>>146が働いてるような大企業なら尚更だろ。
民間の企業がどういう状況なのかは知らないけどさ。
このマンガに共感してるのは、ピーターパンが多いんじゃないか？
ま、誰しもそれぞれに理想を持って就職して、いつかダメだって気づくけど
ずっと理想だのポリシーだの引きずって仕事してるからウダウダ考えるんだろ。
労働者には、責任感と協調性、社交性ぐらい備えてれば充分だと思うんだけどね。
あとは、仕事と余暇のけじめをつけてりゃそれでいいんだよ。
モラトリアム労働者賛美マンガはただの娯楽に留めとこうね。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 16:57:04 ID:468TDSQbO: >148
リスキー乙
ファッション誌に移れるといいね。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 17:19:18 ID:ZnAi1gpI0: いやだからこういう陶酔できる漫画もあっていいんじゃない。
仮面ライダーに自己投影したら問題起きるだろうけど
松方に自己投影したってなにも問題起きそうにないし。
金払って読むんだから個人の勝手さ。
私はそんなに働きマンに入り込めないけど
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 17:53:51 ID:HxHJ+nah0: 漫画やフィクションに自己投影、陶酔する人を
思い切り否定したい時期が私にもありました・・・

なんていうか148が落ち着け
なんか嫌なことでもあったか
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 19:06:33 ID:7YOM3uF40: 営業で神経磨り減らして稼いでる奴は絶対にこの漫画に感情移入できないよ
安野の妄想９割だからな
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 19:15:53 ID:U4Y8EqpR0: >>152
3話で金髪に苛立つ気持ちは分かるよ自分で外に出て仕事して来い
営業を全部メールや電話で済ますようなもんだろ有り得ないよ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 21:24:07 ID:ynDabTK40: 「花とみつばち」の特に初期は良かったが、「働きマン」には
まったく見るべきものが無い。チャレンジは結構だが、作風に
合わない物を無理やり書いてるような。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 21:31:23 ID:Xbtn2Z0h0: やっぱり自分で働いたこと無いからだろうな。
男スイッチって思いっきり漫画家的な感覚だと思う。
ネームとかの時は切ってて、修羅場になったら男スイッチ入ります！
ってやる感じ
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 21:47:31 ID:468TDSQbO: そんなこと言ったら、漫画家以外の仕事を描いた漫画なんて
デビュー前に他の職業に就いた漫画家にしか描けなくなっちゃう。
いくらリアルでも、全部の作品が福満しげゆき風なんて雑誌
読みたかねぇｗｗｗ
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/05(日) 23:06:30 ID:7YOM3uF40: この作者の場合は、信者とか中高生が勘違いしてリアルだなんだって言うから叩かれるんだろうな
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 00:00:50 ID:qJAQa0ZO0: >>146　は、自分が思ってるほど働けてない人って気がするｗ。

働きマンは世間一般で言われてるよりずっと、漫画っぽいと思うよ。リアルではない。
作者にその経験がなくてもかける人もいれば、この作者の場合はそうではない。
モーニング編集者が原作やってるって聞いたけど。
主人公が女だから、みんななんとなくごまかされてる気がする。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 01:48:36 ID:KLKcYsD60: >>148
言いたいことはわからないでもないが、あんたなんか怖いぞ。
読者に対してそこまでムキになるようなマンガか？
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 02:59:35 ID:nPHRO+p60: リアルニートだけど社会人経験はあるからニート向け漫画とか言われるとヤダ。
学生さんとか家事手伝いとかﾁｭﾌﾟ向けの漫画だと言って欲しい。

そもそも出版関係を題材にしたのもよくなかったのでは？
ほら、あの業界は普通の社会とはまた別だしねｗ
漫画家しかしたことないから他の職業よりは描きやすかったのかもしれないけどさ。
ﾓﾖｺの漫画は大好きだけど、これに関しては取材不足というかわかってないというか社会人馬鹿にしてるのかって思う。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 10:23:38 ID:XKzGERLp0: そもそも漫画にそんなリアルな仕事哲学を期待すんなよ･･･。
そんなの朝のラッシュの中で読みたいか？
俺は島耕作みたいなもんだと割り切って楽しんでるw
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 11:37:57 ID:nPHRO+p60: ｸｵﾘﾃｨ高い漫画が多い世の中だから期待してしまったよ。
たしかに割り切って読むものだねｗ

ってかラッシュの中では本読むのダメだろｗｗｗｗ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 14:27:55 ID:hIrK0WXx0: >>160
とっとと職安行け
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 15:45:03 ID:nPHRO+p60: いかねーよｗｗｗｗｗ
働いてなくて働く気もなくて学ぶ気もない人のことをニートって言うんだよ？
働く気ないのに職安いくわけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 17:10:56 ID:F5/Y/QNWO: 無職のコンプレックスを刺す漫画らしいことはわかりました
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 17:18:53 ID:nHYa2u2I0: 働けよクズｗ
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 17:20:27 ID:nPHRO+p60: うーん、それはあながちんなことねーよｗとも言えないかもわからん。
働いてたときの事思い出してこんなんねーよｗこんな風にすすむかよｗって思うのは事実だが
忙しい時は嫌だった仕事がなつかしく感じられたり・・・
その甲斐あってか今そのときのお金や人の蓄えで生きていけるわけだが。
次にいつかはやらなきゃいけない仕事が決まってるから焦りとかはないからまた違うかも。

うん、とりあえずﾓﾖｺはもっと自分にあってる題材とか描いてくれたほうが見てて楽しめるってことだ。
漫画家さんって同じようなネタばっかじゃなくて新境地試したくなったり
もしくは編集さんだかの方からそういうの勧められるのかね？

働きマンの場合ﾓﾖｺが仕事の漫画描きたいぽい提案したら
じゃあ、この題材は？って感じで言われたそうだが
ソースが人なので真意はわからん。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 17:54:25 ID:zx8XqgT60: つうかリアルかそうでないかは別にして、この漫画つまんなくね？
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/06(月) 23:07:12 ID:8RVHvlP30: モヨコ自身キャラ萌えとかしてなさそうだね
仕事だから描くって感じ。
自分は内容はこの際どうでもいいけど絵が好きだ。
程よく雑で、なんかいい。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/07(火) 01:49:34 ID:tQoFm0Ru0: 自称年収２８００万の人まだいる？
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/07(火) 09:10:22 ID:eMu71XCw0: 松方弘子は漫画の中では美人って設定じゃないの？
なんか馬鹿にされてるシーン多いけど・・
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/07(火) 10:40:21 ID:9vfol4H10: そりゃ同僚としか接してないからでしょ
バーではナンパ男が寄ってきたし
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/07(火) 22:17:28 ID:eMu71XCw0: ナンパはブスでもされると思うけど・・
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/07(火) 23:06:01 ID:SH0F/mW4O: リアルかどうかも重要だけど、
松方が仕事の意味ややり方、周りの人との関係等で
葛藤して、答えを出していこうとする様が
単純に面白いと思うけどなぁ。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/07(火) 23:31:00 ID:9vfol4H10: >>173
何が言いたいのかわからないんだけど
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/07(火) 23:35:07 ID:drdoGf5J0: リアルかどうかは漫画だし本職じゃないんだからしょうがないし
他にもそんな漫画たくさんあるわけで、
問題はリアルかどうかじゃない。
なんだろう。
わかってないというか、馬鹿にしてるのかと思うというか、キャラ設定が定まってなさ杉なのか

なんだろう、このもやもやは。

読んじゃうんだけどさｗ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 00:06:54 ID:JhNDDzN50: 女を振りかざす安野モヨコの画で食わず嫌いしてた。
働きマンコミークス３冊一気読み・・良かた～引き込まれたワン
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 00:14:51 ID:IIr+F7DJ0: 働きマン読んだけど絵下手すぎ
全然動きがない
漫画家10年以上やっててこの絵って逆にすごい
内容も編集者のフツーの日記だしどこが面白いのかﾜｶﾘﾏｾﾝ
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 08:00:28 ID:KnC518Rr0: >>176
働きマンって神視点で描かれてはいるんだけど、
作者にそれをやり切るだけの教養が足りなくて
嫌な灰汁が出ちゃってる漫画だと思ってる
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 08:43:53 ID:JK4JaM610: >>175
馬鹿じゃしょうないね
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 09:42:28 ID:+3WimXFhO: ﾘｱﾙ論議あるんだがここは編集関係者ばっかなのか？
少なくとも作者は創る側ではあるが携わってるし、
編集での現実、と受けとめてんだけど
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 09:43:37 ID:BwHS0waF0: 脳内編集者ならいっぱいいるよ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 11:02:07 ID:VnSs+t8XO: きちがいが沸くね
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 11:03:18 ID:0vvVz1bj0: リアル編集者です
が、雑誌ではなく書籍部なので、リアルかどうかはよくわからん
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 18:34:53 ID:DgZmhr0UO: モヨコのマンガは説教されるのが好きな人と、説教されてイラッとなるプレイが好きな向きだと思う。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 19:08:18 ID:C9lL8qr60: >>185
ああ、それそれ。このマンガ説教臭いよね
わかってないのに説教しようとするからすごい邪魔臭いんだよな
「この売れっ子漫画家のわたくしが愚かなおまえらに世の中というものを教えてやる」臭が
するのがカンにさわる
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 20:00:23 ID:3KM3+3ND0: そう言えばハッピーマニアも面白かったなぁ
働きマンはもうちょっと異性との絡みのシーンを増やせば面白いかも
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 21:05:52 ID:BYBZ5wXnO: この人の書く食べ物のエッセイや絵はあまりおいしそうと思えない。紙の味がしそう。
よしながふみとか伊藤理佐は絵や文はぞんざいでも、すごくおいしそうだなって思うんだが
うーん。何が違うんだろ。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 22:40:20 ID:QIwi/+EI0: 三巻の表紙いいな
押し倒したくなった
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/08(水) 23:12:49 ID:DgZmhr0UO: >186
私はマンガに説教されるのが大好きなんで、モヨコ作品読むとすっきりするんだわ。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/09(木) 18:18:33 ID:XjmzWH970: >>190
一時期テレビの料理番組で頑固親父の店特集を放送してたが、
ああいう店に行くの好きなタイプ？
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/09(木) 18:55:04 ID:6/4oPBwr0: 的外れな説教されても何も得るものは無いと思うんだが、
説教の内容なんてどうでもいいのか？
屈折した似非マゾ？
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/09(木) 19:35:31 ID:s5CFn13eO: レスありがとう。
>191
生身はイヤだな。
>192
当たってるかも。カタルシスがある。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/09(木) 20:29:35 ID:C/5rFaa00: モヨの漫画読んでると、すごく圧迫されてる気分になる。
このままじゃだめだこのままじゃだめだみたいな
それが良くて読んでるけど
働きマンはそれがちょっと薄いな
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/09(木) 21:41:48 ID:6/4oPBwr0: カタルシスなんて高尚なもんじゃないだろｗ
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/09(木) 22:01:44 ID:lfZGC+RW0: 働きマンいいなヲケ。さくらんモラルが合わんのでべ～だ。
どっちも入り込んで読めるけどね。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/09(木) 22:05:05 ID:GKfMf/IoO: >194
＞このままじゃだめだこのままじゃだめだみたいな
似た者夫婦なのな、カントクとモヨ。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/10(金) 00:58:54 ID:Y+DP/Hsb0: 一人で悩んでろよって感じだな
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/10(金) 19:36:56 ID:Ux5YuiCO0: 最萌エントリーはこんなトコか。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1160445803/31
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/11(土) 10:32:47 ID:03VAwfC8O: 前売り買った人いる？
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/11(土) 12:36:59 ID:3p5Hhhzo0: 菅原が好きだなあ。週刊でどこまで進んでるのか知らないけど
松方とくっついてほしいかも
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/12(日) 16:59:07 ID:7ERS/6pX0: 松方と彼氏ってほんとにそこまで惚れあってたの？
ダラダラ付き合ってるとこしか書かれてないから、
あんなに涙出すくらい極端に落ち込むのが不自然に見えた。
普通に仕事するけど、どうしようもない虚無感、レベルが妥当でしょう。

ところで「女のプロ」はナンシーが三浦理恵子を評した言葉としてわりと有名。
自分ナンシーオタじゃないけど知ってるくらいなので、
パクリ疑惑がどうこう言われる昨今、修正されるの当然かと。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/12(日) 17:14:49 ID:bCXXuFUC0: ＞三浦理恵子　女のプロ　の検索結果約 18 件中 1 - 9 件目
・・・有名か？

「女のプロ」ってナンシーは関係なく時折見る言い回しだと思うのだが
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/12(日) 17:22:18 ID:LNlAwV4l0: >>202

「女のプロ」でググってみたが、パクリ云々はよくわからんかった。
前半のレスは同意
なんというか、作者の中ではえらく盛り上がって描いてるらしい、
という事はわかるんだけど、そこへ至るまでがすっ飛ばされてるんで
「まあ、勝手にやっててくださいな」という感じで
一歩も二歩も退いて見てしまう。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/16(木) 23:33:00 ID:0vXZWNGNO: モーニング様ご一行でハワイ挙式見学ツアーやったのか？
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/17(金) 18:28:09 ID:jqdkqe/l0: 次回はお休みマン
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/17(金) 22:50:36 ID:7SCXYPo+O: うがぁ～
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/18(土) 01:50:03 ID:A9kt6d4kO: ＞そこに至るまでがすっとばされてる

同意。
他の場面でもそうじゃない？
だから突然説教されても「なんかな～」って感じちゃうのかも。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/18(土) 10:29:05 ID:cDgK/Y4l0: >>208
読者の脳内補完に頼ってページ削ってる感じがする。
ザクザクと大雑把に話が進行してって、
いきなり言いたい事（説教？）を大きいコマでドーンと言うわけだけど、
なんか言ってる事が薄っぺらいんで
「そんなにデカイ声でわめく事か？？」
と白けちゃうんだな。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/18(土) 11:18:59 ID:ejVgR8Im0: >お休みマン
再開していきなり最終回じゃないよね
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/19(日) 00:51:55 ID:VOOEdczJ0: それもいいなw
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/19(日) 03:21:43 ID:CReAcPCHO: 脳内保管ならまだいいな。
説教も薄っぺらいから、
安野はあまり気持をわからず描いてるように感じる。
ネタ元が言ったことをそのまんま描いてる感じ。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/19(日) 03:34:20 ID:VOOEdczJ0: 薄っぺらい内容だから
決め台詞だけで分かっちゃうんだろうな
そこへ持ってくまでの話がクソでも
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/19(日) 03:52:33 ID:GRe9aa070: 腐乱死体のスッライドショーを延々と見せられて、
突然普通の死体の写真になったら安心するのと同じだぜ
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/22(水) 01:26:58 ID:QP7TJmmV0: 昨日1巻読んで、続きをワクワクしていたけど、
あまり評判よくないっすね
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/22(水) 03:12:45 ID:wBTD0pyFO: 早売りゲット。
ネタバレにならない程度に感想。
いつも読んでから後悔するんだよな～。
そして今回も…。
松方、お前どんだけ偉いんだ…。
そんなにキレるとこじゃないだろ…。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/22(水) 16:04:15 ID:k+44cdw90: 今週つまらんかった

雅美とのからみがハッピーマニアの重田と福ちゃんだったな
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 05:08:41 ID:Brr5XcaU0: やべぇ・・・
松方に惚れちった・・・
NEETだからかな？ｗ
熱烈に絡み合いたいｗ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 06:17:38 ID:Ot+v2nGW0: 表紙キモい
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 07:59:57 ID:930Q/0U10: すげー嫌な職場だな…
休日なのに旅行先ガンガン仕事の連絡入れるなよ。

帰ってきても間に合わないと分かってるのに一報入れるあたり、マジで嫌味。
こういうの見ていると身につまされて落ち着けないよ。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 08:04:27 ID:eXU2zXrf0: ああ、よかった。
おれ、この漫画大嫌いなんだけど、世間では評判なのでおれがずれてるのかと思った。
おれと同じ思いの人、多いんだ。
特にあの、終わったんだか終わってないんだかって感じの話の締め方。むかむかする。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 08:36:41 ID:UhK+S+R20: >>221
安心しろ。俺も大嫌いだ。
作者は頭悪いというか、幼稚なくせに
神様視点で悟った風な描き方するのが
えらくムカつくんだわ。
何と言うか、中二病っぽい臭いがするんだな。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 10:24:43 ID:2dw1q8qm0: この漫画にむかついてる人が
私みたいに娯楽で楽しんでいる人間より
ずっとずっと忘れないんだろうなあ
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 10:51:37 ID:UhK+S+R20: ムカついてここでくさすのも娯楽だよ。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 13:18:43 ID:Brr5XcaU0: あーーーーーーーー
松方くいてぇ・・・
セックスしたくてたまらん！
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 16:17:50 ID:Ot+v2nGW0: 名前　年齢　職業
「コメント」

みたいなコマが気持ち悪い
作者は何か勘違いしてんじゃねぇの
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 16:19:07 ID:jTi01l4z0: どんな話だったか、ざっくり教えてくれないか？
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 17:18:14 ID:xijodc240: >>227
友達がハワイ挙式するのでそれを機会にまとまった休みを取る松方。
だが滞在先にも心配性の引き継ぎ相手から仕事の連絡が何度も来てちっとも休まらない。
そして現地合流した結婚組の友達から独身組の自分らを楽と切り捨てられブチギレ。
彼女らも自分が選んだ道が良かった事を外から認めてほしいだけと諌められるが
同じ頑張ってるのに独身ってだけで見下される事が松方は気に食わない。
だが式の時の彼女らの主婦ならではの家庭的なさりげない細やかな気遣いの数々を見て
自分のスキルに対しての自信がぐらつく。
その辺を振り切ろうと思いっきり色々遊んで
やっと心が休日モードになりかけるが
心配性の心配が当たり、担当作家が原稿を落とし、代原入稿完了の緊急連絡が入る。
どうにもならないのが分かってても繰り上げ帰国、結局リフレッシュしきれなかった松方であった。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 20:39:56 ID:leWz2MRN0: >>228
乙

オレが男だからかもしれんが、こういう話に感情移入できない
「私は頑張ってるのよ、偉いのよ」のような傲慢さが鼻につく
仕事もプライベートの件も割り切りが必要だよ
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 21:09:39 ID:ea+gC1hL0: 性別じゃない性格のちがいだよ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/23(木) 21:17:46 ID:zTx3mm7S0: なんとなく表紙買いしてしまった。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 00:00:52 ID:dlafMOVN0: モヨコの絵はやっぱり好きだな～
ただ絵を眺めているだけでファッション誌を
読むときに感じるワクワク感がある。
絵を描くことはとても好きなんだろうな。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 00:02:27 ID:VhMGp9TC0: あーー松方とセックスしてぇ・・・
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 00:11:18 ID:yrDIIFFR0: 今週なんか病気みたいな絵だったな
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 00:17:05 ID:VA3QcsYeO: 最近のカラーは、色の明暗がハッキリしすぎてて、ちょっと気持ち悪い
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 02:15:09 ID:VhMGp9TC0: あーーー松方とセックスしてぇ・・・
絡み合いたい・・・
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 04:02:26 ID:VCXP36ar0: なんか自己陶酔しすぎてちょっとうざいな
編集漫画なら逢坂みえこのベル・エポック読んだほうがはるかに面白かった
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 09:12:07 ID:tBrEXz9J0: >>237
編集漫画というか、作者が社会人の漫画描こうとしたら
身近な編集者の事しか描けなかったという具合なんで
少々趣向が違うのかもね。
だから編集以外の話になると（編集者の話でも少々見られるけど）
途端に付け焼き刃的な知識の羅列が見られて醒めちゃったりする。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 10:02:34 ID:M4eeuFax0: なんだ。この嫌いなやつもけっこういるのか。安心した。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 10:41:11 ID:ZZzQZfxC0: 今時海外にＦＡＸで何度も連絡ってのも金かかってしゃーないだろうな。
出版業界ってのは連絡には金に糸目を付けないところなのかな？
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 11:54:04 ID:ikCzJDaA0: 女人は今週の「独身は楽ね」とかのくだり
どう読んだですか
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 12:08:52 ID:o0gu+UmZ0: なにかにつけ金に糸目はつけないでしょ。特に講は。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 13:02:11 ID:kk/Jef2n0: 何もかも当たり前すぎて、何でみんなそんなに熱くなってるのか理解できない
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 14:02:14 ID:VhMGp9TC0: あー松方食いてぇ
お洒落系美人好きなのよ
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 14:28:50 ID:Ja+Mv2V2O: >>244
二次元の人間喰いたいとかきもい
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 15:35:08 ID:b1MD0L9kO: 自己陶酔夫婦はモヨ子センセとサイモンセンセだけでいいよ
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 15:54:27 ID:EyzHRlAU0: 業界もそうだけど、こういう雰囲気の職場にいないと
なんかつかめない人は多いだろうな。
俺は男だけど相当感情移入できるが。

この漫画と２ch見てる層って相性悪い気がするのは俺だけかなぁ。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 19:14:58 ID:bxDgQ6nE0: 今週の「くいいじ」の蛎蠣のカットはスゲエな。
トーン無しの線だけであれだけ描けるセンスは
他に見ないな。　　
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 21:30:08 ID:tBrEXz9J0: >>248
>他に見ないな

どんだけハードル低いんだ‥。
あれよりいい絵なんて腐るほど溢れてるっていうのに。

食い意地の絵は食べ物に見えないのが致命的だと思ってる。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/24(金) 22:37:37 ID:yhulCQUCO: 〉241
その通りだと思いました。
だから結婚なんてしないで好きな仕事やってるわけだし。
仕事は辞められるけど子育ては辞めらんないもんね。
松方がキレてるのはバカすぎる。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/25(土) 00:19:24 ID:lVhSChxD0: さくらん面白かったー。
でも最初の辺り、どの女の人がどの人なのか見分け付かなかったw
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/25(土) 06:34:36 ID:Htix8oMa0: >>249キミの言う「腐るほど溢れてる」
例をいくつか具体的に挙げてもらえないかな？
アオるつもりでなく巧い絵に飢えているんだ頼む。
　
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/25(土) 09:16:24 ID:pl8EYZGB0: しかし引き継いだ男は、使えねえな。
担当変わってもやる事は同じだろうに。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/25(土) 11:38:08 ID:Ip67rzvt0: >>253
松方よりもキャリアがある男
そのキャリアの中に一度原稿を落とした汚点を持っている
そのために神経質に何度も電話をかけてしまった

使える使えないではなく経験の差
…と見た
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/25(土) 12:48:37 ID:fpiiD0qF0: 小説や漫画の編集者って超一流大学出て一流出版社に入ってんのに
高校すらまともに出てない漫画家と付き合って作品出すんだからすげえよな
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/25(土) 15:02:51 ID:x+suzPA90: うちの職場も、休暇中の人に普通に業務連絡する。
夏休みの旅行中の上司から、進捗確認のメールが来たときはビビッタ。
みんな休みの日はきっちり休んだらいいのに。

ただ、松方は作家さんには「夏休みでハワイに来てます」じゃなくて、
なにか手が離せない案件があって、今月だけ他の者が担当します、ってことにしとけば良かったんだよ。
作家にしたら「アタシだって遊びたい、キーッ！」って思うかもしれん。
うちも、社外の人には休暇は出張と偽るし。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/25(土) 15:41:54 ID:s6bwkIZ30: >255
それにはつくづく同意する。
ノリとかあわせるの実際すごく大変だとおもう（俺なら無理）。
当方出版者大手に数人知り合いいるけど、
やっぱりどんな人とでも付き合える奴が多い。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/25(土) 19:36:28 ID:LPWYOa3P0: >>252
上手い絵見たいなら季刊Sとかコミッカーズとかどうだ
凄い絵いっぱい

おいしそうな料理の絵が見たかったら
料理マンガ色々読んで見るといいよ
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/25(土) 19:50:00 ID:2x0KNaT90: ファッション誌とか見れば
安野より上手いイラスト＆写真見られるよ。
安野の絵の元ネタはファッション誌が多い。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/25(土) 23:33:06 ID:8fEZRvLR0: >258-259具体的にと頼んでいるのに
オマエらときたら・・・
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/26(日) 00:27:43 ID:90611AfIO: なぜみんな安野の書き文字の素敵さに触れようとしない？
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/26(日) 03:55:19 ID:EAvlWTjD0: >>260
アート板でも行けば？
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/26(日) 07:08:19 ID:WkySgXjV0: 働きマン、次は12月半ばか。
なんかこのまま今回みたいなロードムービーみたいなしっとりした話がポツポツ続いて、しばらくしたらやっぱりヨリ戻したいとかなって最終回とかなりそうだな・・・。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/26(日) 10:36:16 ID:ply8dpoJ0: >>254
何回も連絡するの自体はあまり気にならないんだ。
しつこく電話するなとまでは、引継ぎで言ってないっぽいし。
ただ、原稿落ちたとか連絡する必要は無いよな。
何か相談するなら上司にすれば良いんだし、と思った。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/26(日) 11:55:48 ID:3hwuEBzg0: 松方ならなんで連絡しなかった！とあとでギャアギャアいうタイプだからだろ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/26(日) 14:20:49 ID:PtMyCjSO0: 編集のことはわからないけど、
「落ちた」というようなことも報告しないと大変ってことって
結構あるよ。
松方も文句言いそうだし、今回の話は別の業界でも
有りだなーとちょっとリアルに感じた。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/26(日) 23:56:54 ID:YwMrbu9i0: 報告はいるとは思うけど、海外まで伝えなくても
とは思ったな。
聞いた時点ではどうしようもないんだし。
268 ：　：2006/11/26(日) 23:58:56 ID:W1c9gLde0: なんか違和感感じるな
ふつーに会社行けてる奴って、こういうギスギスした雰囲気をスルーするスキルを身につけてるから
ここまでリアルに描写しないはずだよ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 00:01:31 ID:WH10Eq8P0: 働きマンをよむと、いやな汗が出る
270 ：　：2006/11/27(月) 00:01:45 ID:W1c9gLde0: 「花とみつばち」でも思ったけど
ぜんぶ小松の視線で語られてるんだよね
安野の視点って、そういう辛い部分がいちいち見えちゃう人のなんだよな…
271 ：　：2006/11/27(月) 00:09:24 ID:gg/xbM550: リーマン初めて4年になるけど
これでもかって出てくるイヤミとかギスギスした空気って、ある程度感覚コントロールして
見なかったことにするクセをつけとかないと潰れちゃうよ、経験上
この漫画に不快感示すって人は真っ当だと思うよ、普通ウンコが顔につくくらい接近して観察しないでしょ
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 00:44:20 ID:fTPPWhVA0: っていうかオフで羽根伸ばそうと思ったら連絡じゃんじゃん来て中断、というかなんか
ベタネタすぎて逆に驚いた。
えっそのまんまじゃね…？みたいな。
既婚と未婚のソレもなんかすげーベタ
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 01:03:57 ID:dLTbuHRc0: >>272
ベタっつうか、
「安いネタでしのぎやがって」と思ったな
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 01:07:52 ID:dLTbuHRc0: 頭の中で考えただけで出来ちゃうような話だったら
柴門ふみの方がずっと面白い
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 01:51:19 ID:fTPPWhVA0: 柴門ふみはふみでなんだかなーな話だよな
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 03:04:49 ID:LBET+4vbO: だからモヨコはベタが描きたいんだって
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 03:10:59 ID:dLTbuHRc0: >>276
ソースくれ
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 07:03:36 ID:eoJyKeLd0: >>255
だよね。
この漫画で描かれてるような大手の出版社に新卒で入るような人で
最初から漫画やりたい人、
あとこの漫画みたいにエロや芸能スキャンダルもありの
オヤジ系週刊誌やりたくて入る人って
いるのかもしれないけど、少ないんじゃないかな。
まあ、ベテランの人ならどんな編集部行ってもやっていけるかもだけど。

>>270
安野さんってそういう人かも。
自分はそこが良くてずっと読んでるんだけど。
働きマンは読者の感想もいろいろで面白い。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 07:05:08 ID:3/YLIHX80: つうかこんな仕事する女なんかいないよな
女がする仕事なんか馬鹿でもできるようなものばっかだしな、現実では。
総合職にしめる女の割合なんか一割にも満たないくらいだし、どんどん女の正社員率は
下がってる。まあ使えないからなんだけどな
もうこの時点で現実と違って、女の妄想バリバリって感じ？現実味がないよね
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 08:55:17 ID:1EYMzkpnO: 月曜日の朝でしかも雨ってゆううつだね。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 09:11:10 ID:0TNqg12G0: >>279
現実味がないって漫画だもの・・・それじゃ島耕作なんてどうするんだｗ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 10:10:21 ID:jba4vHYk0: 島耕作はBOYS BEとかに近いんじゃないだろうか?
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 10:20:19 ID:wNg0CHJr0: >>278
255って使えない奴がよく言ってる
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 15:52:15 ID:6UbnO8Tf0: 結婚祝いを新居に送るのが主婦の気遣い、つーのが理解出来ない…
無人の家で、宅配便をどうやって受け取るの？
家に戻ってから荷物が届くようにした、ということかな。
それだって、バタバタしてるときに届くと少しウザイがな…

どっちにしろ、それは当たり前で、
むしろ旅行先で短時間で品を決めちゃって、旅行先で渡す主人公の気持ちがわからん
そういうのは主婦の知恵というより海外慣れしてる独身の方が得意かと思うんだけどなあ
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 17:24:36 ID:/uJuCLDe0: >>284
あのフォトフレームはいちおうロエベだったぞ。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 18:42:08 ID:7bXWkLgQO: >>284がいったい何にツッコミたいのかわからない
普通は日にち考えて新居に送るだろ
旅行後でバタバタするかもしれないから前もって口で言ってことわっておいたんだろうし

それに、実際に経験してみるか、誰かに言われるかしないと若者は案外気づかないもんだよ
海外でなくても、結婚式の２次会でお祝い持ってくる人は結構いる

まあ、編集の仕事してりゃ知っててもおかしくない常識ではあるがな
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 19:17:34 ID:tjCoeJuk0: 自分はそれより30女が花嫁のために若作りするという発想が理解できんかったけど
そういう意識ってある？いい年して花のドレスなんか着るなって思われそうだし
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 22:12:42 ID:VyOWSoBk0: 冠婚葬祭のあれやこれやは言い出すとキリがないからなー
作者がああいう経験しかした事ないんじゃない？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/27(月) 23:48:13 ID:a7i3e4yIO: 参列者側での経験というより、自分の結婚式での印象が強かったとか？
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/28(火) 05:46:08 ID:88SJIt/q0: >>287
そういう意識はない…私の周りでは29歳で結婚なんて早いほうだしＷ
てか、ハワイの結婚式に参加したことないんだけど
自費でハワイじゃあんまり人は来ないだろうし、
松方も白着てたし
あんま細かいこと気にせんでいい式かと思ってた。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/28(火) 09:21:32 ID:D7+2pSTw0: 昔「披露宴に白い服で出席するなんて非常識」という
花嫁の怒りのスレが冠婚葬祭板にたち、大荒れしてたよｗｗ
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/28(火) 10:38:20 ID:5lNuiUJO0: 案外嫌いな人が多いのか・・・。(･c_･` )

私は今回の、「鍛えた筋肉が違うだけ」ってセリフ(・∀・)ｲｲ!!
と思ったので、初めてこのスレ来ましたが、お邪魔しました。

で、ちょっとだけﾚｽを・・・。

>>217
私も福ちゃん思い出した・・・。

>>284
それだけ超重要な友人ではなかった、ってことなんじゃないかね。
現地で適当に選んで渡せばいいや、っていうノリで。

>>287
あれは主婦2人が若作りをした、と主人公は見てるけど、実は、主婦2人は
年相応の今シーズンのものが買えず（子供等にお金かかるから）、
仕方なく若い頃に着ていたものになったのでは？とかいう深読み。
結局、お互いに隣りの芝生が青く見えてるのかな。。。と。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/28(火) 11:32:36 ID:88SJIt/q0: >>292
すごい深読みだ！
でも、出産前に着ていたドレスが着られるなら普通に尊敬。
自分が花嫁なら見習うよ（出産経験がないとそんなこと思わないか）
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/28(火) 12:02:24 ID:D7+2pSTw0: >>292
あーたしかに、前日と同じドレス着てる？
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/28(火) 15:01:25 ID:MarIr6Ap0: アニメのネタで悪いんだけど
第１話　　女の働きマン
第２話　　張り込みマン
第３話　　ラーメンマン
第４話　　あやまりマン
第５話　　振り向きマン
第６話　　お姫さマン
第７話　　こだわりマン
第８話　　報われマン
第９話　　一人前の働きマン
第１０話　働かないマン

らしいけど最終回は何の話で終わるんだろ？
ずぶ濡れマンとかだったら後味悪くない？
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/28(火) 17:09:51 ID:V5Jm+2Y70: 彼氏と別れる話は12話とみた
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/28(火) 18:32:09 ID:g4lbJGmT0: 前に彼氏と来てスカイダイブしようとして
「なんで新しいことしないの！」ってとこ読んで
ちょっとコイツとつきあうの辛いなーって思ったよ。
休日まで建設的なこと求めないでくれよ…
普段忙しいなら特にさ。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/28(火) 19:02:20 ID:NT6QZQrs0: >297
わかる
なんか強迫観念めいたモノを感じた。
絶対新しいことしなきゃならないとか思ってそうでキツい。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/28(火) 19:56:58 ID:EpX5cY+Z0: >>295
最終話は編集長の話（高速の事故の）ではないかと推測してみる。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 02:19:14 ID:hs8Grfi70: >>297
私なんか、「お前なんかこっちから願い下げだ！」まで思いました。
ジェットコースターさえ乗れません。
飛行能力ないんだから、人間は落ちることに対して恐怖があるのは当たり前だ！
あんなもんやりたがる、乗りたがる方が生き物としての本能が壊れてるんだ！
とか思う…恐がりの言い訳だけど…
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 03:38:47 ID:0yrQ/emB0: 今回みんなの印象としてはベタなのね・・
自分は今までの話で一番共感したけど。

愚痴の発散はつきあう。
「まあ、でも充実してて幸せ」の抑制ともおノロケともつかん確認も、
えんえん暗いよか救いがある。
で、その締めが「気楽でいいわね」の嫌みじゃ、久しぶりに会って
真剣に話きいとった友人としてはがっかりだろ。
立場が勤め人だろうと主婦だろうと男性だろうと、
こっちの事情も聞く耳もたずに決めつけられたら嫌な気分にはなるよ。

もちろん松方のような反撃はできませんが。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 03:46:17 ID:050e2ewJ0: >>300
それは価値観の違いとは全然別の理由だｗ
>>301
所詮は“今の友人”じゃなくて“昔友人だった人達”だからね。
でも30位の女性は既婚子持ちかずっと未婚かじゃマジで人種が違うよ。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 03:57:35 ID:EkvzNz8z0: 花とみつばち面白かったよ
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 11:22:01 ID:SJki3v460: 私は既婚子持ちなんだけど
朝早起きしてご飯作って子供と夫を送り出して
家で仕事して何があっても４時半には切り上げて子供を保育園に迎えに行って
ご飯作って風呂入れて寝かしつけてまた仕事して夫が帰ってきてご飯温め治して

なんかねー、何もかも中途半端なんだよね。
育児も保育園に頼って、家事は甘いし、仕事もちょっとずつ。
だから松方みたいな、ブルドーザーのような一本気な人はすごくかっこいいと思う
松方が好きだ

でもスカイダイビングはいやだ
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 11:41:49 ID:HpQiLGRb0: >>304

最後の一行ﾜﾛﾀw
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 16:17:11 ID:ZcAwmsW50: 働きマンは、あ～こんな事言う人人いるいる～って感じで楽しんでいます。
でも、ネタ切れになりそうな漫画ですね・・。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 16:57:29 ID:8+B8gBxM0: 実際何度も休載してるよ
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 16:57:31 ID:cHYDJ6uM0: ＞「なんで新しいことしようとしないの」
これ自分もなんかイヤだった。
せっかく二人で楽しみに（遊びに）来てるのに、嫌がることやらせるなっていう。
松方のどこが好きで付き合ってるんだろう＞彼氏
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 17:11:12 ID:Zff2LeQw0: >>308
>松方のどこが好きで付き合ってるんだろう＞彼氏

だから過去形になったんだろう
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 17:12:29 ID:Zff2LeQw0: あと、
＞「なんで新しいことしようとしないの」
これ言う女は
タンポンを使わない女やピアスをあけない女を見下してるイメージだｗ
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 18:26:29 ID:jBB2Zr8p0: コラボＴの白い方買ったよー
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 18:48:34 ID:d0KwJ+NB0: スカイダイビングんとこ、松方の性格がよくわかるいいエピソードだな
こういうタイプいるよなー、と思った

暇な時間にネット開いてお茶飲んで
ぼけっと過ごしている自分のようなタイプとは正反対だ
313 ：　：2006/11/29(水) 20:24:59 ID:mXI8Ii0E0: >>312みたいなこと読者に言わせたくて描いてるんだろうなって思うな～
それが嫌なわけじゃないけど、裏読みしちゃう俺みたいな奴は素直に楽しめないｗ
314 ：　：2006/11/29(水) 20:37:13 ID:mXI8Ii0E0: とはいえ
このマンガが売れるのわかる気がするし
安野はさすが売れっ子だなと思う。こっちは色々文句つけるだけだもんな…
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 20:52:47 ID:pbgIoMCW0: >314

本人乙。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/29(水) 20:55:20 ID:8+B8gBxM0: 作者の人生とか私生活とリンクする部分が多過ぎて
簡単に裏読み出来ちゃう漫画だからな
日記やチラシの裏とも言えるし
作者の身の丈以上の話は全く出て来ない
人気ブログとかを読むのと同じ感覚っぽい
話が独りよがりなのもブログ的に思える一因かも
317 ：　：2006/11/29(水) 22:35:18 ID:mXI8Ii0E0: 漫画だから見せ場を作らなきゃいけないのはわかるが
キャラが生き方とか自分哲学語りすぎ
現実だったら普通にキモイだけだ
たまにいるけどね職場で浮いてるのに気づかず自分語りしてる奴
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/30(木) 02:52:35 ID:kHNJDg6zO: >>317
いや、リアルに仕事場でってのはそんなないと思う
インタビューされてる─みたいな設定でよく語ってるよね
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/30(木) 03:11:52 ID:6i8YLE4H0: SFの設定解説と同じで、
少ないページで話をまとめるためのテクニックなのかな
それが働きマンという漫画において効果的だとは思えないけど

名作である編集王はその辺の語らせ方が上手くて感心したもんだけど
安野モヨコが描くと子供が背伸びしてイキがってるように見えて
痛々しい

作者の中二病っぽさを昨今の精神年齢低めの大人に重ね合わせて
リアルと言えない事も無いけど、
やはり大人の漫画であるからにはケチのつけようのない
圧倒的な表現を自分は望んでるので、働きマンでは満足出来ない

働きマン程度で感動したなんて言う奴には虫酸が走る
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/30(木) 05:00:47 ID:QBA4w2yj0: てか、モヨの漫画なんだからこんなもんだと思うんだけど・・求めすぎじゃね？
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/30(木) 09:32:11 ID:S6FwEd6G0: >>295
残念ながらずぶ濡れマンらしい
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/30(木) 13:08:36 ID:78z3g9Yv0: >>319
でも語りたいとは思わせる作品なんだなあＷ
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/11/30(木) 20:16:07 ID:f5cbvh6DO: モヨコは汁マンガ家だから虫酸とかアドレナリンとか人によっていろいろ出るわな。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/01(金) 00:22:32 ID:LoapILWN0: 汚いなあW
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/01(金) 00:49:12 ID:rCeqgM+D0: 作画崩壊ｷﾀ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/01(金) 08:11:36 ID:7cP/YG2t0: アニメスレが悲惨な事に・・・
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/02(土) 00:01:37 ID:GdeIF6Vi0: 作者そーとー金入ってそうだな
スポンサーが四つも
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/02(土) 08:13:35 ID:sJHZ8+1l0: >327
アニメのスポンサー数は作者の収入に関係あるの？
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/02(土) 08:28:21 ID:WG+m5Dq6O: スポンサー「数」とは直接関係しないだろうが
出してもらえるお金に比例した原作者印税が払われるんジャマイカ？
330 ：　：2006/12/02(土) 22:55:51 ID:CjPbXsmt0: 「苦労」が「報われる」かどうかみたいな、そういうことにすごい執着してるよな…
手ごたえとかやりがいを求めて仕事してる人だらけだとでも言いたいのかな
雑誌屋なんてかなり派手な業界だからそれでも通じるのか知らないけど
毎日英語の商業文に目を通す俺の仕事なんてツラくてしょうがないって事だよなｗ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 00:47:40 ID:55WdSqCj0: スマン。今回の話だけどさ・・・

雅美先生って医者なんだから、医大だろ？
で、結婚したやつは松方の“大学時代の友人”だろ。
それで、雅美先生もそれっぽいだろ。

・・・松方って医大出！?
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 01:15:15 ID:whFC6RSF0: >>331
つ【医学部】
つ【高校時代からの友人】
つ【松方の紹介】
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 01:15:28 ID:ENXC/5hV0: >>331
総合大学かもよ。
学部が一緒とは限らない…とフォローしてみるｗ
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 01:31:34 ID:YCqfYd1Q0: >331
つ【作者はそこまで考えてない】
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 07:12:05 ID:7XJfjHhb0: 大学時代の友達だったか。
じゃあ総合大だろうね。
主婦の友達、４大を出てるのにもう、数日人に預けられるくらいの子供がいるのか。
いくらも働いてないな。
そりゃ、「独身は気楽」とかいっちゃうよな。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 09:10:43 ID:QocB7rFSO: 慶應、東大、筑波あたりか？既婚者組は25歳くらいまでに結婚退職したのだろう。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 13:39:44 ID:ZhVUqQFo0: >331
つ【作者が、大学というところはどういうところか知らない】
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 13:41:48 ID:HOy47W8d0: つうか他大でも友人は出来るわな普通。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 13:50:17 ID:X5MSF0M60: 働きマンて男の俺が読む価値はあるかな？面白そうな感じがするからオクで購入しようかなと思うんだが。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 14:14:46 ID:fFWLNVAU0: カリカリしてる女に人生賭けようって男はそうはいないよな
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 14:35:29 ID:Kyp2K3kA0: 松方って、まだ20代だったんだ……。
知らんかった。その若さであれだけページ持ってたり
特集まかされたり、担当してる連載小説を
ヒットさせちゃったりするのって、マジすごい。
出世早そうだ……
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 15:00:39 ID:8GBgiEo30: >339
男が読んでも普通に面白いと思うよ。
エステのシーンでは松方の乳モロ出しだしｗ
第一話を読むと「ああ、漏れも仕事がんがろう！」って気になる。なるだけだけど。
343 ：　：2006/12/03(日) 19:20:02 ID:fR6lV8m10: オフィシャルサイトでモヨコのインタビュー見たけど、なんというか、人目に晒されて強くなるタイプの女って感じだった。
こういう雰囲気をかもし出すまで、相当苦労したんだろうなとも思わせるし。実際この人、瀕死になるほどのケガしたんだよね
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 19:30:30 ID:rN9z77ms0: 日本語でおk
345 ：　：2006/12/03(日) 20:04:29 ID:fR6lV8m10: ｗ
というか、まあアレだ
この人の価値観って「闘争心と甲斐性で人間は決まる」って感じ。なんとなく息苦しいのはそのせいか？
いずれにせよポリシー持ってます～って突っ張りまくってるよね
346 ：　：2006/12/03(日) 20:52:38 ID:fR6lV8m10: …あるいは、自分の生き方を語らずにはいられないモヨコ自身、まだ軸がぶれてるのかもしれん…
このマンガ読みながら、本当にいろんなことを思う。すごい似てると思うんだ。特に弱さが。

とりとめもなくてスマソ、どうしても何か感じると書き込みたくなってしまうんだ。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 21:24:20 ID:mDTMT2BM0: >>345
そういう意味ではアニメのEDすっげー漫画の特徴出てるよな。
仕事帰りにあんな目キリっとさせて肩肘張って歩いてる奴いねーけど、それを素でやっちゃう。
これから仕事始まる朝でもいねーよ。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 22:29:15 ID:i1wVNApL0: >>339
今日働きマン読んだ
2巻の千葉の話で涙が出た

そんな俺は28毒男
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/03(日) 22:36:02 ID:IP/Sq4oe0: 大手編集者みたいな高給取りの激務風景描かれても
そりゃ、高給の対価だし激務も当然だろと僻む

俺は27歳毒男
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 00:03:48 ID:UX6FD/3K0: 高給取ってる雰囲気なんて微塵も感じさせず、
むしろ安月給でも膨大な仕事にプライドを持って寸暇を惜しんで全力投球してる印象。
とりあえずﾌﾞｸｵﾌで1巻だけでも立ち読みしてみ。
351 ：　：2006/12/04(月) 00:24:19 ID:BjpPX03X0: ﾌﾞｺﾌで立ち読みなんかできるっけ
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 01:11:13 ID:i1FUx9tq0: >>350
どうしても、講談社がモデルなんでしょ？って目で見てしまうので
>>349みたいに思っちゃうこともあるかも。
でもそれ抜かしたら>>350みたいに思えなくもない。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 02:04:03 ID:H0pLG4Zc0: まあそんでも、偶然社長と知り合って気に入られて
何かと便宜を図って貰ったり、コネと運で窮地を逃れたりする
馬鹿馬鹿しいサラリーマン漫画よりましかな。
354 ：339 ：2006/12/04(月) 12:15:08 ID:b2B8BW6e0: >>342 >>348
ありがとう。今から買いに行って来ます。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 13:08:30 ID:9uq0nBsv0: 「くいいじ」に関してだけは
安野よりよしなががやったほうがよかったと思う
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 15:56:32 ID:Vvjx9yIF0: >>352
モデルは文芸春秋社では？？？
まあ、講談社よりはかなり給料は落ちるかもしれん。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 19:28:41 ID:UX6FD/3K0: くいいじ、面白いじゃん。
鎌倉のすごい厚みのホットケーキ食べに行きたくなった。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 20:28:12 ID:u0ocQqh6O: >>355
よしながが描く食べ物の絵はシズル感ありすぎで逆に引く。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 22:03:52 ID:33Rg2zfe0: >>356
何を根拠にそう思うのか知らないけど
モデルはどう見ても講談社
雑誌名のモジり方だけ見てもそうだし、
背景は一度講談社の社屋を見ればわかる

くいいじの絵は手抜き+食べ物に見えない…
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 23:11:13 ID:vw/TRAD20: >>310,312
まーでもこのくらいの前向きさがないと
遅筆な作家に原稿かかせたりするのって難しいのかも。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 23:21:15 ID:i1FUx9tq0: >>356
安野のデビューが講談社で
少女漫画では売れなかったものの長い付き合いだし、
本作品の掲載誌もそこだからそう思うだけ。
編集がアイデア出したり話考えてるなら尚更かなと。

でも確かに作中で描かれてるあの会社は
講談社より給料落ちるイメージはあるかも。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/04(月) 23:46:37 ID:WaBm54uN0: よくここまでペラッペラの漫画が描けるなと感心する
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/05(火) 00:27:37 ID:MbUNWxSK0: 雑誌板のスレによると、こんな感じらしい。

27才1,200万円！　講談社の異常賃金
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1153099450/
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/05(火) 04:49:50 ID:1aheEH220: あの少年まんがの編集システムは講談社でしょう
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/05(火) 08:00:27 ID:Bt6dIElA0: モーニングの連載だから豪胆社なんでしょ
モーニングの漫画なんて皆この程度のひねりじゃんw
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/05(火) 11:56:38 ID:syg78nTj0: アマゾンで働きマンのレビュー見てみると
多くの人が星5つ付けてるんだけど、
そのレビューが役に立ったかっていう数を見ると
役に立たなかったって数が結構多くて面白いね

どれだけあてに情報かは知らないけど
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/05(火) 12:00:46 ID:syg78nTj0: Xどれだけあてに情報
○どれだけあてになる情報
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/05(火) 13:49:13 ID:T3QVwnafO: 連載開始当時は鳳々社だった記憶がある。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/07(木) 03:45:43 ID:mOegNQusO: >>304
それって中途半端かなぁ？？
そうゆうの大人になって生きてるうちは同時進行しなきゃいけないことじゃないの？
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/07(木) 09:25:19 ID:Yz42TNvWO: 【土屋アンナ】映画「さくらん」～其の壱～【蜷川実花】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1165429546/
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/08(金) 11:42:50 ID:PTQQIGMxO: 働きマンの四巻はいつ出るんだろう。早く見たい。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/08(金) 11:48:04 ID:0M2qbM64O: どんなに働いていてもゴシップ誌の編集じゃ共感できん。
あんなものは卑しい人間の関わる物だ。
読むのも作るのも。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/08(金) 12:24:42 ID:ujNbhFV+O: △▼△今週のモーニングPart103△▼△
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163866224/
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/08(金) 17:00:52 ID:CA5qySbS0: 今週の働きマンの視聴率は枠最高の5.1%
すげぇ・・・
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/08(金) 17:34:40 ID:UWgL2ct4O: え！すげー！深夜にもかかわらず5%もいくんだ…
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/08(金) 17:36:49 ID:CnwCLs1h0: 先週モーニングに連載が載ってたのもあるね。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/08(金) 17:52:29 ID:b6Og1z+e0: ２ちゃんねらって視聴率とはそぐわないんですね
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/08(金) 23:46:07 ID:WMOMY3s90: シンジはもう出ないの？
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/09(土) 00:51:58 ID:pmARGX2t0: こいつの絵キモい
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/09(土) 02:20:58 ID:zVyy6/7t0: あの色気のない絵に逆に萌える。
一巻のカラーの「ほけ」っとした松方とかすごい好き。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/09(土) 20:57:33 ID:sF9G9Mqc0: ほかに花魁がテーマの漫画ない???
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/09(土) 23:54:34 ID:YSbLpcD10: 色々あるよ
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/10(日) 11:22:48 ID:YQamLv4Y0: てか今回せっかく夏目先生が出てきたんだから
次は夏目先生の話にしてくれ
「ナーバスマン」とかそんなタイトルでいいから
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/10(日) 16:52:53 ID:1fNG6SElO: 「女の逃げマン」とか経験を活かした「スランプマン」とかでも面白いものができそうだ。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/10(日) 18:26:10 ID:MEB1BNvI0: 初めてこの人の漫画、働きマンを読んだんだけどこの人あまり絵うまくないよね？？
表紙の絵が上手でページ開いた瞬間がっかりした。読み始めたらなれるかもしれないけど
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/10(日) 18:27:40 ID:MEB1BNvI0: あと、この作者は人気なのでしょうか教えてください（;´Д⊂）　
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/11(月) 00:06:50 ID:Djtqgr6f0: 別に合わないものを無理に読む必要はないんだよ
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/11(月) 06:42:45 ID:Z7dbPQvd0: >>385
下手だとも言えるし上手いとも言える
丁寧に書いても雑に描いてもあんな絵だよ
漫画としては充分じゃないかな
好きじゃないけど

>>386
働きマン以外の単行本でも単巻20～30万部くらい
売れてるみたいだから、
それなりに人気はあるんじゃないの
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/11(月) 14:11:12 ID:/c1DqmR90: >>384
菅原の担当の漫画家でスランプの話しなかったっけ？
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/11(月) 17:54:42 ID:MdZfSEOoO: 働きマンって何万部売れてるの？？
あんまり単行本の売り上げは良くないのかな。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 00:11:25 ID:ZcrN7e330: 自分で調べろ
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 00:35:35 ID:TBhstWCX0: 俺も気になった、出版部数ってどうやってネットでは調べられることが出来るんだろうかって
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 00:46:27 ID:7vqzEFVN0: 日本語でおk
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 01:46:48 ID:TBhstWCX0: 日本語わからん奴乙
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 01:49:50 ID:7vqzEFVN0: >どうやってネットでは調べられることが出来るんだろうか
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 02:36:19 ID:TBhstWCX0: ＞調べられる
とか言いたいのだろうか
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 09:07:18 ID:6dUfMTQE0: まともな日本語を使える頭が無いと
調べるのは難しいかもな…。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 09:20:35 ID:TBhstWCX0: （　＾ω＾）…
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 12:00:13 ID:iwFmL5zx0: 俺も気になった。
出版部数ってどうやってネットで調べることが出来るんだろうかって

でしょう？
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 13:06:05 ID:TBhstWCX0: られるを使う頭でつから（；＾ω＾）

→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%81%AE%E4%B9%B1%E3%82%8C

ここ開かせてくれたのは㌧クス
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 13:15:02 ID:TBhstWCX0: ていうかかえって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%81%AE%E4%B9%B1%E3%82%8C#.E3.82.89.E6.8A.9C.E3.81.8D.E8.A8.80.E8.91.89
見て「調べる」なのか「調べられる」なのかわからんくなりましたorz
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 14:08:22 ID:HbMCWR0J0: いくらなんでも頭悪すぎる・・・
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 15:39:55 ID:doDExOgOO: 帯に何万部突破！とか書いてなかった気がするから
大して売れてないのかもね
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/12(火) 18:55:30 ID:MqElTa420: 二巻発売のときに
「20万部突破！」って店頭POPを見た気がする
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/13(水) 19:02:04 ID:w95p+EH60: 安野モヨコに限らないだろけど現実味のある内容の漫画になると、
いかにそのテーマについて作者が追求して理解してるかが大きく影響するよね。
安野が実際編集部で働いているならもっとリアリティのある内容になるだろうけど、
やっぱ取材して表面をなぞってるだけのように感じる。
恋愛は現実に経験があるだろうから、花みつとかハッピーマニアとか、
新二と松方もそうだけど、恋愛下手な側からすごくリアルに描かれてると思う。
実体験を漫画で表現するのはめちゃ上手いんだろうね。
もしくは有り得ないおとぎ話。
漫画家の漫画描いたら面白いんだろうけど、誰も知らない世界だしな。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/13(水) 20:57:32 ID:tvIiyXeh0: リアル路線の燃えよペン?
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/13(水) 21:07:38 ID:D1qH+Ns50: リアルじゃなくても面白ければいいよ
編集王の漫画家編はメチャクチャ面白かった
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/14(木) 16:22:06 ID:7IWXzxyT0: 日記ぜんぜん更新されて無いんですね。
最近この人何してるの？
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/14(木) 18:05:35 ID:aa/hMA3F0: 次回のモーニング　ｷﾀｺﾚ
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/14(木) 20:23:06 ID:AtACB2G2O: 2週間後か…。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/15(金) 03:44:52 ID:xtyqmK2f0: 鎌倉に引っ越してからペース落ちた？落とした？
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/15(金) 09:36:55 ID:iZLBETW20: アニメさむい・・・はじめてみたよ、なんだあれ。
こりゃドラマ化しなくてよかったな。あんなの１時間見せられた日には。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/15(金) 10:47:11 ID:HMjOjg4f0: 自分もアニメ寒いと思ったんだけど、実際松方が実在するとしたら、
あれだけ暑苦しくうざーい奴って事なのかなとも思う。
文字で読むからまだ救われてるわけで。
声優ががんばりすぎて超サムいけど、
実際ああいう台詞なんだよね。
こぶちゃんやマユは見ててなんとも思わないし。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/15(金) 11:04:10 ID:0E9N+06V0: マユは方言だったのが気になるな　地方出身なんて設定あったっけ？
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/15(金) 12:34:05 ID:P5EewNqI0: インタビューによると、松方は作者に一番近いキャラクターだそうな
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/15(金) 19:14:40 ID:O4UDdVs80: アニメは女のプロって言葉使われたけど、連載当時もあの使われ方だったの？
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/16(土) 00:08:38 ID:qLUGpHg20: らしいね
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/16(土) 00:48:53 ID:ayiOCVeWO: よみよまが続いてた！@hon-nin1
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/16(土) 01:22:05 ID:DFwj8df50: 意味不明
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/16(土) 13:38:49 ID:ayiOCVeWO: 「よみよま」というタイトルの安野モヨコの半自伝的マンガが文芸誌「hon-nin」0号に続き1号にも掲載されてるよ。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/16(土) 19:50:15 ID:iB4hbf2I0: あれ連載なんだね。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/17(日) 01:06:15 ID:vXfzf2XL0: で、今回はどんな内容？
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/17(日) 23:38:52 ID:ZqphXRaBO: 18歳で水商売やってた頃の話。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/18(月) 06:52:43 ID:iXn/o+va0: 「働く女」のステロタイプ行動の羅列でしかない気がする…
彼女らがやりそうな行動を記号化してるだけっつーか。言い回しの妙で読者をひきつける才能はあると思うが
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/18(月) 13:24:51 ID:lpEBWixs0: やりマン
ただマン
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/18(月) 16:12:39 ID:19KULWR40: 菅原の話がもっと読みたい
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/12/18(月) 23:44:30 ID:c+/pB3L+0: 少女マンガは売れない。
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