ホーリーランド　森恒二　act.41

元のスレッド
森恒二ホーリーランド - 2chライブラリー

ホーリーランド　森恒二　act.41

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:14:22 ID:HEnczcZK0: 単行本 1～13巻好評発売中
http://www.younganimal.com/holyland/

前スレ：
ホーリーランド　森恒二　act.40
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155050814/

本誌スレ：
【キミキスが】ヤングアニマル27【笑ってる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155844396/

ドラマスレ：
【俺たちの】ホーリーランド＃04【だ！！】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1119588635/

兄弟スレ：
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　衛帝隊VS近衛軍団
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156595461/

ホモスレ：
ホーリーランドで801
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1155400294/

街の掟>>2　過去ログ>>3-5
2 ：街の掟 ：2006/09/08(金) 16:14:53 ID:HEnczcZK0: 読者の皆さんは時々
「ホーリーランドで描かれている実戦での駆け引きや技術などは本当か？」
などという書き込みを目にすると思うがあれはどうだろうか？
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。

「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。

ならどうするか？
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ！！

困難なのは多人数が参加する２chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ　やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。

なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
武道板： http://sports7.2ch.net/budou/ へ。
3 ：過去ログ ：2006/09/08(金) 16:15:25 ID:HEnczcZK0: ホーリーランド森恒二 act.39
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150381494/
ホーリーランド森恒二 act.38
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1144683505/
ホーリーランド森恒二 act.37
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138289496/
ホーリーランド森恒二 act.36
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133093294/
ホーリーランド森恒二 act.34（実質35）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127968079/
ホーリーランド森恒二 act.34
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1123420398/
ホーリーランド森恒二 act.33
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119691888/
ホーリーランド森恒二 act.32
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1117346393/
ホーリーランド森恒二 act.31
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115112947/
ホーリーランド森恒二 act.30
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113142721/
ホーリーランド森恒二 act.29
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110620619/
ホーリーランド森恒二 act.28
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107047942/
ホーリーランド森恒二 act.27
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103984705/
ホーリーランド森恒二 act.26
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1101454470/
4 ：過去ログ ：2006/09/08(金) 16:15:56 ID:HEnczcZK0: ホーリーランド森恒二 act.25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097112915/
ホーリーランド森恒二 act.24
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1094644324/
ホーリーランド森恒二 act.23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1091683428/
ホーリーランド森恒二 act.22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086335209/
ホーリーランド森恒二 act.21
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1082728251/
ホーリーランド森恒二 act.20
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079458807/
ホーリーランド森恒二 act.19
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075633631/
ホーリーランド森恒二 act.18
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071592038/
ホーリーランド森恒二 act.17
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069661474/
ホーリーランド森恒二 act.16
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067412301/
ホーリーランド森恒二 act.15
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065670834/
【デブ】ホーリーランド森恒二 act.14【ヲタ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062396277/
ホーリーランド森恒二 act.13
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058273105/
ホーリーランド森恒二 act.12
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052835385/
ホーリーランド森恒二 act.11 ～砂浜最強伝説～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047526854/
5 ：過去ログ ：2006/09/08(金) 16:16:27 ID:HEnczcZK0: ホーリーランド act.7 森恒二
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038153496/
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也6
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10345/1034550831.html
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也5
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10303/1030303396.html
森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/comic/kako/1025/10258/1025843878.html
ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019664878/
拳闘暗黒伝セスタス技来静也&ホーリーランド森恒二2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10101/1010144530.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10028/1002815239.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999953858.html
ヤングアニマル【ホーリーランド】を語ろう！
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996408262.html
下北ヤンキー狩り
http://piza.2ch.net/comic/kako/975/975051213.html
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:16:59 ID:HEnczcZK0: 　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　｀ヽ､　ヽ:ヽ.　l
　　　ヽ､_　　　　ヽ＼ヽ::l　|l = ＝ﾆ.._‐ - ､
　　　　ヽ:::｀::‐ -､j:::::::V::::L.j:L.._ 　　　 )　　）　 l　　 /
　　　,ｲ　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::｀ヽ、 ´-‐ ´　､ﾉヽ∠
　　｛{　　＞',´::::7/´:ｌi:::::::::l::::::｀ヽ:ﾍ　､　ヽ､ﾉ　　　｀ﾆ=‐
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　　　〈´::::::::l::,'　 .{:::/　ヽ､{　ﾊ:::::::l:::::V　　／７⌒7^ヽ
　　　 /:ﾄ､:::::l:L..ノ V ､`＝=-‐-l､::::l::::ﾉl
.　　　l:ｌ「T＞ﾒﾊ= 、　　,ｨ≠く　!::::ﾉｲﾊl
　　　!ll:l:|l ｨﾓ㍉ヽ　く辷ﾘノｿ'´　l j ト､
　　ﾉﾊ:!|| ､｀ﾆｿﾉ　　￣´　　　 !　ﾄ
　　　　ﾉﾘl　　　〈､　　　　　　　　　l j.l
　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　,'_ﾉ
　　　　ハ　　 r'_ﾆ二入　　　 /l
　　　_/::::::〉､　　､r'⌒ヽj 　　／/
-一':´/::::::{　＼　 `＝ﾆ´ 　／　/ﾄ､
::::::::::/:::::::::ヽ　｀ヽ､ __,, . ‐'´　／ .|:::l
::::::〃:::::::::::::ヽ　　　　`ｰｧ_ r '´　　 l::::ト､
::::〃:::::::::::::::::ヽ　　　 /￣ヽ　　　,':::::ｌ::::ト､
::厶-‐‐-､:::::::::ヽ　　〈:::::::::::〉　 /:::::::l::::|::::ヽ
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:25:41 ID:H91HiKscO: >>1 乙

お前が街の代表だ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:27:31 ID:vHnt4UJH0: 総合はラスボスに近い扱いの元自衛官ヤクザとかが使うに違いない…と思ってたのに。

そうすればﾎﾝﾄはヤクザがわざわざタイマンなんかするわけねーけど、
なんか適当な理由で今回はユウとタイマンしてあげますよ、
一対一が確定だから寝技も関節も有効ですよ、みたいな流れになると思ってたのに。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:42:12 ID:S0q53pMq0: >>1、街がオマエを乙するぜ
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:44:29 ID:Gw0fbAEhO: 総合格闘家のパンチでボクサーと勘違いするなんてｼｮｳｺﾞは見る目ないんだな。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:45:05 ID:Rmxao9fe0: 路上で柔道はマジやばい
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:49:55 ID:xzxoUQAjO: シンちゃんが
｢喰らえ！如意棒！！｣
とポロリをする展開を
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:50:18 ID:S0q53pMq0: >>10
ボクシングがベースな奴かもよ。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:50:52 ID:W6IPMEDz0: 今回はどんな話だった？
カトーはどうしたの？
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:13:20 ID:H8MSNVjp0: 新スレ乙。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:23:02 ID:HZWzC6520: カトーが噛ませになったのは悲しいが仕方ない
しかしあの総合の2人組、外見にしろ性格にしろあまりにもキャラが立ってなくないか
どうみてもモブ
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:23:41 ID:fveIjTVt0: >>16
それは確かに
ちょっと中途半端な感じがして薄いキャラだよな
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:25:20 ID:W6IPMEDz0: でカトーはどうなったの？
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:32:49 ID:mJ41jj8h0: 押さえ込まれてボコボコにされて「助けて・・」と
言ってしまいますた
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:34:31 ID:W6IPMEDz0: >>19
誰にだよｗｗｗｗ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:36:04 ID:L8NLFcf90: ドラッグキングに
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:39:21 ID:W6IPMEDz0: カトーはなんだったの？
ショウゴはどうなったの？
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:40:32 ID:Rmxao9fe0: ショウゴが弱いのは納得いかねーな。ボクシングなんかに負けるはずねーし
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:42:11 ID:L8NLFcf90: カトーは新キャラにぼこられたが
その前にカトーに雑魚扱いされてるｗ＜ショウゴ

もうショウゴってどうすりゃ良いのかわからんよなｗ
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:45:16 ID:W6IPMEDz0: 新キャラ強いんだ！カトーは「助けて・・」とか言っちゃったんだろ？
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:54:09 ID:HCtLluav0: ホリラン路線変更か？
最初のカラーページのモデルと文章がキモすぎ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 18:04:50 ID:8NIQJmhF0: 総合のパウンドで鉄槌の使い方とかリアルっぽかったかな。
まあいくらパワーあるケンカ屋でも、タイマンだと寝かされちゃったらどうにもならんね。
寝技ほど経験と知識の差が出るものないしな。

さてどうやって森的に攻めるのかね。
「路上では着衣」とか言いそうだが、総合のジムっってまず柔術クラスもあるしな。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 18:23:02 ID:RDnL9Inu0: カトーの金的が当たったのに効いてないのはこつかけでも使ってたのか
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 18:38:15 ID:mTOO6Txg0: >>28
話の都合ってやつ
カトーがボスで竜がやられ役ならあの1発で終わってた
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 18:43:37 ID:9hjqHMWq0: ひっかくとかじゃなく
目に指を突っ込むのがありなら加藤最強
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 18:53:41 ID:PlGZ05SjO: 竜のおさらい

鉄の方が格上
路上経験はないらしい
それでもカトー相手に平然と喧嘩できる強靱な精神力
素人とはいえカトー相手にあのポジションをキープできることからそれなりの体格
よくしゃべる
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 19:15:22 ID:wzyN7EF70: 竜の方はショウゴと戦うような気がする。
勝ち負けは・・・。
でも加藤に勝った竜に勝てば少し元に戻りそう。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 19:53:09 ID:YKd8GGcy0: リュウの両腕拘束強いなーーーー！！オレボクサーだけどこの技も使いたいなーーー
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 20:15:34 ID:5F1Cxysv0: ジークンドー、テコンドー、ムエタイ、カポエラ、マーシャルアーツ等･･･
まだまだネタは尽きなさそうだな。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 20:15:47 ID:RDnL9Inu0: >>33
あの両腕拘束って実際にある技なのかな
足で挟まれてる右手は余裕で抜くことできそうなんだけど
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 20:23:16 ID:UHsnm7+20: >>35
ピンピンしてればアレだけど、ダメージあると難しいんじゃないの
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 20:28:49 ID:3XRPlaXyO: >>10
総合ちゃんがボクシング経験あっても、そこのジムがボクシングを大きく取り込んでても、なんも疑問ないぽ

>>34
日本拳法が1人、ボクシングとテコンドーのマルチが1人出ると予想

つか、前スレで総合格闘技なんてないんだ
と言ってたヤシ居たが

ボクシング、キック、柔道、ブラジリアン柔術、レスリング
あたりをゴッチャにして柔術クラス
とか言ってるのは総合でいいだろ
自他ともにそう呼んでるぽいし

しかしまぁ、1巻でマサキが
柔道＞＞＞グ〇イシー
と断言してたからなー
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 20:30:36 ID:PlGZ05SjO: 修斗の大石とかがああいう磔みたいなのよく考え付いてると思うけど実際技術格闘センス皆無で体格も大きくない相手にしか通用しないと思う。
あの態勢から大して効かないパンチ打っても暴れられるだけのような。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 20:40:12 ID:UHsnm7+20: >>37
総合的な格闘技って修斗とかパンクラスとか、団体名や組織名、興行名になるから、
ぼかして複合的な要素を取り入れてる格闘技の総名詞として表現してるんだろうね。
極真みたいに具体的に名前出すと面倒だし
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 20:51:33 ID:6IxhFQUQ0: >>39
あー、それはありそうだね。
じゃあフルコン空手道場「白泉会」みたいなそれっぽいけどクレームの来ない名前にすれば良かったかも。
ＬＡＬＡとかＳＩＬＫＹとかどうだろｗ

しかしプライドがヤクザ関係でフジテレビ降ろされたって言うのに、その総合格闘技団体が麻薬密売組織の用心棒なんかやってたら、受ける非難は比じゃ無いな。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 21:05:50 ID:U8AmqZrM0: 悪人が実は善人だった、というパターンで
本当はギャングキングは超いい奴、幼馴染かなんかの鉄のために
道場持たせてやるor表舞台に立たせてやろうとして金儲けてる
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 21:13:14 ID:W6IPMEDz0: ＤＭＣはどうなったの？
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 21:17:35 ID:8NIQJmhF0: >>28
金的かわしてなかったっけ？
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 21:20:46 ID:ezOdSWcn0: 俺修斗のジムいってるけどコーチは普通に総合格闘技って言ってるよ？
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 21:31:12 ID:3rqTqSv00: よく考えたら
まともなバーリトゥーダー出てきたの初めてか

怪奇柔道ヤンキーとかレスリングヤンキーとかアンパンマンしか
いなかったんだなあ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 21:36:31 ID:bXtCj7H+O: 昔「のぞき屋」って漫画（いま「ホムンクルス」とか描いてる作者）で、
主人公が総合やってる奴にマウントされたとき、
相手の股間にパンチ食らわしてマウントから逃れたってのがあったが、
実際にマウントとられたらそういうことできるかな？もちろんケンカでね。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 21:39:39 ID:ASr7OhK/0: >>34
テコンドーとカポエラはないだろｗ
キックでたから他のもなさそう。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 21:59:22 ID:UHsnm7+20: 理不尽な暴力に対して体を鍛えて対抗する少年の苦悩や葛藤、悲しみみたいなテーマのマンガだったのに、
だんだんコータローまかり通るみたいに異種格闘漫画になってくるのがちょっといやかも
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:01:05 ID:PlGZ05SjO: >>46
相手が無警戒で一発で悶絶させるのは奇跡だと思う。
たまに「金的とか噛み付きがあれば寝技なんて…」とか言われるけど同条件なら少なくとも寝技ができる方の優位は揺るがないわけで。
50 ：46 ：2006/09/08(金) 22:15:11 ID:bXtCj7H+O: >>49
でも想像してみたら、目の前に金的という最大の急所があるわけだからねぇ…
今回、総合相手で森がそういうところに触れてくれないかと期待。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:20:14 ID:6IxhFQUQ0: >>46
あれは「殺し屋イチ」というヒキコモリ格闘漫画で一番有名だｗ
52 ：いちおー総合やってます（弱） ：2006/09/08(金) 22:21:08 ID:/W5VdS5dO: >>35
絵がアレなんで抜けそうに見えるが、実際あの形に押さえ込まれたら逃げるのは難しい
中村和宏がランデルマンとやった時にアレに近い形になった
ただ押さえ込みとしてはもう少し上に乗った状態のほうがガッチリ押さえ込める
あと最後の肩固めは左腕のクラッチの描写がおかしい
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:35:15 ID:ezOdSWcn0: >>50
マウントされた状態から腰の入ったパンチを打てるはずもなく当たったとしても
たいして効かないんじゃないか？それに攻撃するってことは顔面が無防備になるわけ
だしね
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:35:42 ID:8NIQJmhF0: マウント状態になってるのに金的なんて妄想もいいとこだよｗ
寝技経験あれば寝技できる相手に上になられるってことがどれだけ絶望的かわかると思う。
55 ：46 ：2006/09/08(金) 22:45:13 ID:bXtCj7H+O: >>53
男ならわかると思うけど、
腰の入ってないパンチでもキン○マに当たれば相当痛いでしょ？

>>54
「のぞき屋」では確か、マウントとられた最初は顔面を守っておいて、
相手が大きく振りかぶった隙に「今だ！」って感じでパンチ入れてたけどね。
ただ、その相手は裸だったけど…
興味あるなら読んでみて感想ほしい。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:47:27 ID:6IxhFQUQ0: ほとんどジャブだったとはいえ、竜はさほど打撃にはパワーは無いのかも。スランプ克服前のまだ弱い頃のユウですら加藤を打撃の圧力だけで倒せたし。
そんな圧倒的な強さは感じないなあ。
ストリートでの格闘経験も無いようだし、案外普通の兄ちゃんみたいな感じだ。
なんで密売組織なんかと手を組んでるのかわからん。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:49:13 ID:1Cx+UNzq0: 金的なんて殴らなくてもキンタマ握りつぶせばいいじゃん
ひるんだスキにブリッジすりゃ逃げられると思うけど
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:53:11 ID:9xQfKDOR0: >>50
キンタマを握りつぶす狂気さえあれば、
マウントをとってくる相手はまさにカモネギ。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:54:06 ID:ezOdSWcn0: >>55
上手い人はマウントとったら胸のほうまで腰を上げてくる
そうなったら腕を振り回せる範囲はかなり限られてくる
実際やってみたらわかるよ
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:54:29 ID:0eiaf0y20: つーかどこかおもっ糞つねったらええやん
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:55:10 ID:9xQfKDOR0: なんか、UFC初期の議論みたいだ
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:56:07 ID:ze1/03f30: 森先生は巻末で他の先生の女キャラを褒めるぐらいなら自分も
カワイイ女キャラ描く練習した方がいいと思います…オス
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:56:30 ID:1Cx+UNzq0: 目の前のイチモツにかぶりつけばいいんだよ
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:56:47 ID:ezOdSWcn0: >>60
つねるって事は顔面が無防備になるってことだし
喧嘩の最中って痛みってほとんど感じないよ
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:58:39 ID:1Cx+UNzq0: 顔面ガードすることより逃げることの方が先決でしょ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:59:33 ID:m81XGVoa0: 33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/08(金) 19:53:09 ID:YKd8GGcy0
リュウの両腕拘束強いなーーーー！！オレボクサーだけどこの技も使いたいなーーー

プロボクサー降臨ｗ

どうせショウゴがユウに相手が総合使うことを知らせてツッチー、岩戸と特訓だろ
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 22:59:33 ID:ze1/03f30: まあ、下になってる方が金玉潰せばいいなら上になってる方は
目でも潰せばいいってことになるわけで。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 23:01:18 ID:1Cx+UNzq0: 町のＤＱＮならともかく違って総合ファイターはそんな汚いまねしない
って思ってるんだよ
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 23:01:33 ID:PlGZ05SjO: 格板でも芸スポでもこういう議論はやまない
しかし例に挙がる総合格闘家は必ず金的に無警戒でこちらからは金的目潰し等を狙わないのが不思議だ
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 23:04:21 ID:1Cx+UNzq0: いや、総合ファイターはスパーリングの感覚でケンカしてるから
意外にルール外のことには気づかないんじゃね？
金的やらラビットパンチやら路上用にカスタマイズした総合格闘家がいたら
まさに路上のカリスマ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 23:04:43 ID:ezOdSWcn0: まあようするにマウントとられたら素人は圧倒的な体格差がなければ
脱出するのは無理
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 23:08:14 ID:m81XGVoa0: てかマウントとらんでもタックルで倒したらサッカーボールキックでいいだろ
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 23:09:20 ID:6IxhFQUQ0: マス大山氏によると、目突きは目突きでそれなりに訓練がいるそうだ。なかなか当たるものじゃないとか。
持論の三本指目突きは有名だけど、敵前で拳ではなく抜き手で相手の顔面を狙うというのも、なかなか難しいかも知れん。
指先が鍛えられて無いと怪我しそうだし、つい拳握っちゃうよな。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 23:37:52 ID:8NIQJmhF0: >>55
いや、それ絶対無理だってｗ
寝技でコントロールされるってことがどういうことかわかってないようだ。

>>73
目つきにしても金的にしても本当に怖いのは寝技で支配されてる状態でくらうことだね。
初期UFCでレスリング系の選手が上になった状態で足からめて、金的パンチでタップ奪ってかな。
目を攻めるにしてもグラウンドでバックとられた状態で指入れられたり、こすられるほうが抵抗できないだけに怖い。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 23:48:51 ID:8NIQJmhF0: それに路上でマウントとられるってのはマットや畳の上よりはるかに危険だよ。
パンチ打たれたら後頭部はアスファルトに当たるし。
総合の試合だとマットから頭浮かせてパンチのダメージやわらげるけど、あれ下がコンクリートだと「試し割りのすきま」効果でて逆効果になるしｗ

髪の毛つかまれて頭を打ちつけれれられるだけでも痛い。
下が畳やマットだとブリッジして動けるスペースつくるわけだけど、アスファルトだとそんなことしたら頭血だらけになるｗ

金的なんか中途半端にねらってきたら、迷わず上から目に指入れて体重かけるだろうね。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 23:51:18 ID:6IxhFQUQ0: >>74 >>75
なるほど。聞くだけで痛いなｗ
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 23:57:48 ID:8NIQJmhF0: まあそれほど寝技できる人間に上になられるのは絶望的なわけで。
上から体重がかかってるだ状態で動くのだけでもかなりの負担。

下が畳やマットでも耳つぶれるくらいこすれたり力がかかってるわけで。
それをアスファルトの上でやると…
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:04:10 ID:msmmlN5L0: 畳でも耳が真っ赤に腫れあがるもんな。漏れはカリフラワーになるほどじゃなかったけど。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:13:56 ID:/TWT1UMiO: とりあえず知識だけのオタクなのはわかった。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:13:59 ID:krueViAf0: ヴァンダレイ・シウバがブラジルの素手のVTの試合をやっている動画を
大分前に見たが、鉄槌打ちっぽい殴り方を多用してたな。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:18:29 ID:qBtQiZbTO: 素人がマウントを取られたら、まずしてくるのが両手で相手を押しのけようとする。
腕が伸びてるので簡単に腕ひしぎ逆十字固めに持っていける。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:19:30 ID:g6r3QlCm0: シウバは素手＆ヒジと頭突きありのVTのチャンピオンだったから、そのあたりの拳いためないやりかたとか上手いだろうな。
そいや路上だと現在のほとんどの総合で禁止されている、寝技でのヒジ頭突きもOKになるな…
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:21:18 ID:Vvb9rttW0: なにが起こるかわからないのが路上ですぜ
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:22:12 ID:/TWT1UMiO: 寝技でヒジと頭突きをする意味あるのか？
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:27:14 ID:qBtQiZbTO: 総合と喧嘩の違いって、間合いとルールなんだよね。

総合では間合いを開けて打撃などを繰り出すけど、喧嘩では相手の髪を掴んだり、密着率が高い。

また、総合経験者は喧嘩でも条件反射で金的や急所・噛みつきが出来ない。これはスパーリングなどの練習で決められた事をしているから。
やはり、格闘技と喧嘩は世界が違うのです。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:29:00 ID:Vvb9rttW0: レフェリーもいないしリングもないから、ブレイクも場外もストップもかからない。

こういうの見つけた
ttp://www.kotaro269.com/archives/50283726.html
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:31:31 ID:/TWT1UMiO: スパーリングして弱くなるとかアホか？
そもそも髪なんて掴まねえよプロレスじゃねえんだし
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:32:42 ID:g6r3QlCm0: >>84
今の総合の試合でみられるような展開まで持っていかなくてもよくなる。レスリングのコールマンが昔UFCで活躍してたときもそんな感じだった。
タックルしたらそのままガードポジションの状態キープしながら頭突き。

あと路上ルールだとバック取られると絶望的だな。
柔道や総合だとそこからでもチョークにいこうと腕ねじこんだり防いだりって攻防があるけど、あれも髪の毛引っぱったり目圧迫したりしたら簡単に腕入れれるな。
バックとれば後頭部に頭突きしてるだけでもいい。

今の総合のルールは「見せる」ためには本当によくできてる。ルール制限がなくなると展開の面白さもなくなる。
シウバのやってたなんでもありのVTも、素手ヒジ頭突きですぐ血だらけになるわ寝技でいいポジションとらなくても頭突きで攻めれるわで
見た目的にはアレだったしな。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:34:26 ID:Vvb9rttW0: バックとられたらもうだめぽ
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:34:42 ID:g6r3QlCm0: >>87
髪つかむのはケンカじゃ有効手段。
柔道やってた奴が髪つかんで体落しっぽく投げてたの見たことある。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:39:05 ID:/TWT1UMiO: 頭突きって見た目よりもかなり弱いぞ？
何よりキャッチされたら膠着しちまう。
バック取ったらそれこそチョークか拳での後頭部打撃だろ。
ヒジも腰が使えないグラウンドでは威力が出ないし拳のほうが効果的じゃね？
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:39:37 ID:m8zS/nKU0: そういえばヤクザがパンチパーマなのは
揉み合いになった時に掴みようがない髪型だからだと聞いたが本当？
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:40:09 ID:qBtQiZbTO: >>87
誰がスパーリングをして弱くなると言った？
例えば洋服の襟や、髪の毛を掴まれたらタックルに入れない。
マウントを取ったとして、下の奴が髪の毛・耳を横に引っ張ればバランスは崩れる。
要は総合やってる奴が喧嘩をする時は、冷静に間合いを取って打撃でビビらしたら良い。
そこからタックルに入って絞めに移行すれば簡単に終わる。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:40:40 ID:Vvb9rttW0: バックとったらやりたい放題だから
やられた方はもう終了なのでどうでもいいよ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:41:54 ID:/TWT1UMiO: >>90
髪掴むよか脇すくったほうが効果的。
そもそも体落としは吊り手じゃなく引き手が重要な技だしな。
お前は俺が「喧嘩で逆立ちしたまま戦う奴を見た事がある」と言ったら逆立ちで戦うのが喧嘩で有効だと思うのか？
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:45:12 ID:/TWT1UMiO: >>93
それはあくまで対素人の事なのか？
とりあえずスパーリングばかりやっているから云々は機転が利かなくなるととらせて貰った。
実際は喧嘩になればスパーリングとかで普段やっている流れよりも目の前の敵を倒す術が優先される。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:45:34 ID:Vvb9rttW0: 髪つかんでの投げは知らんけど、
実際髪つかまれたら痛いし頭振り回されるし最悪だよ
中学の時暴力教師にやられたことがある
かくいう自分もケンカで相手の髪つかんでアッパーで倒したことある
あ、でも小学生の頃ですよ？
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:47:18 ID:g6r3QlCm0: >>91
素手で頭なぐるのってかなり拳に負担かかるし、グラウンドでのヒジが威力ないってｗ
なんでUFCでも打ち下ろすヒジが禁止になってるのか考えてみろと
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:48:49 ID:qBtQiZbTO: >>95
あのさ、喧嘩（殴り合い）が始まるまでの過程って知ってる？
大体が額が当たる程の距離で睨み合いから始まり、お互いがぶつぶつと文句や挑発を言って、どちらかが髪の毛か襟を掴み始めて、最終的に殴り合いが始まるんだけど。
ここで言いたいのは、その時の心理状態だよ。お互いが頭に血が登っている状態で、脇を掴んだら良いとか、髪の毛は掴まないなんて考えてないよ。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:50:42 ID:Vvb9rttW0: >>2
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:51:10 ID:g6r3QlCm0: つかID:/TWT1UMiOは絶対格闘技の経験もケンカの経験もないだろｗ
キャッチとか言ってるし、いろんな格闘漫画そのまま鵜呑みにしてるプロレスヲタ？
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:51:42 ID:qBtQiZbTO: >>96
うん、素人対策での話。素人ほど必死になって抵抗してくるからね。
ぶっちゃけ厄介
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:53:00 ID:/TWT1UMiO: >>98
お前こそ実際ヒジ使ったのか？有効な打撃を与えるには動作が大きく体制を崩すぞ。
ちなみにヒジが禁止になった理由は出血によるドクターストップが多くなるからだろ。
バック状態からのヒジは当たれば死ねるけどな
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:53:46 ID:mvwkzL1j0: 何でもありを得意とするカトーをかませにしたのは勿体無かったなあ
いいキャラだったのに

マイを薬漬けにされてマサキとユウが暴走するしかないか？
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:56:50 ID:/TWT1UMiO: >>99
有効手段から「心理的にそうなる」になった訳だが実際そこまで接近したらヒジ膝だろ。
髪掴んでる暇があれば手足出したほうがいいよ。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 00:57:23 ID:DVs0m3lRO: 「歯止めの効かない素人が怖い、喧嘩は気持ちの強い奴が強い」なんて幻想は格闘技始めたら吹っ飛ぶよ。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:01:46 ID:/TWT1UMiO: >>106
結局は気持ちなんて技術経験体格とかより遥かに無意味だよな。
もちろんある程度のレベルになるには気持ちが必要なんだが
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:03:40 ID:qBtQiZbTO: >>105
先に手を出すって事は傷害罪になるんだけど。
俺は歌舞伎町で喧嘩になった時に、相手に先に手を出させたよ。勿論、ケガをしたけど（鼻血を出した）相手を寝技で動けなくして警察がくるまで待った。そしたら正当防衛が適用されたからね。
犯罪者にはなりたくないのよ。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:04:58 ID:g6r3QlCm0: >>103
> お前こそ実際ヒジ使ったのか？有効な打撃を与えるには動作が大きく体制を崩すぞ。

そこまで振りかぶらなくてもグラウンドでのヒジは危険だよ。まあなんか全然わかってないから説明しても無理だとおもうけどｗ
UFC初期のころの試合でマウントからヒジで半殺しになったの知らんようだし。

ちなみに現在のUFCで禁止されてるヒジの種類もわかってないみたいだし。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:06:36 ID:/TWT1UMiO: >>108
お前は路上で相手を倒す有効手段を論じたいのか？
それとも正当防衛にさせる方法を論じたいのか？
今回別に正当防衛にさせる方法は関係ないだろ、喧嘩したらどうこうの話してるんだから。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:08:13 ID:Pebg8exi0: >>108
歌舞伎町で喧嘩して正当防衛が認められた？？？
はいはい、すごいね
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:11:49 ID:/TWT1UMiO: >>109
いや現在のUFCの事とか知らないから実際。それとも今も必死でUFCをチェックしていない奴はただのカスか？
しかしUFC初期のヒジは総合初期の話だろ？技術が進化した今なら何から何まで違うだろ。グレイシーの没落とかがモロにそれだろ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:14:56 ID:dewAuaFO0: 何をどうやったら路上で物理的な喧嘩に発展するんだろう…
想像できない
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:16:31 ID:mvwkzL1j0: 漫画の話しろよ
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:16:43 ID:qBtQiZbTO: >>110
すまんな、話がズレた。喧嘩だけなら膝や肘を使うより相手の眼球を潰したら良い。相手の顔を両手で横から押さえて親指でグシャリ。

>>111
絡まれたんだよ、酔っ払いに。こっちは相手にするつもりは無いのに相手が掴んで殴ったのよ。
警察が来て周りの人からも話を聞いた上で、俺が取った行動が正当防衛になったんだよ。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:17:29 ID:Pebg8exi0: >>113
絡まれたときに怯むかやり合うかってとこじゃね？
俺は複数相手だったら絶対ダッシュで逃げるけどw
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:20:06 ID:vsZz5ubC0: 漫画の話をしない、どっちが強いんだ星人は出て行けよ。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:20:13 ID:aWvIyPlo0: 寝技で有効なのはチンコではなく目を狙うこと。
目を突く、引っかくのはたいした力も必要なく、
極端な話手首の動きだけで相手に相当のダメージを与えることができる。
しかも両腕が拘束されるような状況はほとんどない上相手の顔が自分の上半身側にあり、
立ちよりも動きが少ないため狙いやすい。と６０過ぎの道場の先生は言っていた。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:20:41 ID:/TWT1UMiO: >>115
眼球グシャリは引くわ…
と言うかそんな簡単に頭を掴めないだろ
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:21:15 ID:Pebg8exi0: >>115
お前が喧嘩なんてしたことない口だけ知識だけの男だってのは良く分かった
歌舞伎町の警察官なんてのに正当防衛なんて言葉はない
問答無用で留置所行き決定だね、２、３日のガマンだけど
そもそも眼球を躊躇なくつぶせるのなんて薬やってる奴ぐらいだし
暴力団とかは知らんけど
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:22:10 ID:dewAuaFO0: >>2
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:23:38 ID:/TWT1UMiO: あの売人達を潰しに(妹をジャンキーに殺されたとかお決まりの設定の)バリバリの総合ファイターとか出たら爽快だよね。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:24:44 ID:krueViAf0: http://up.magic3.net/src/up0240.rar.html
UFCノックアウト集。
DLKey:ufc
グラウンドのヒジでKOしてるのもいくつか。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:24:54 ID:Pebg8exi0: むしろユウ達が負けて
『大人』が出てきたら面白いかも
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:26:38 ID:aWvIyPlo0: >>115
>>120
バロスwwここまでテンプレどおりのやり取りとはなww
取り合えず、それ以上熱くなるなら武板でやれ
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:27:40 ID:qBtQiZbTO: >>120
いや、病院に行ったから留置場は行かなかった。
で、前レスでも言ってるけど事実聴取と目撃者の証言で相手が悪いって事がすぐ判明したの。
理解した？
ホーリーランドの話にそろそろ戻ろか…
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:28:55 ID:l2bFHkx60: 戻んなくて良いから消えてくれ。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:29:11 ID:/TWT1UMiO: >>124
個人的には総合に対応していく話になると思うから負けるのはないんじゃないか？
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:29:59 ID:Pebg8exi0: >>126
歌舞伎町の『喧嘩』で事情聴取してくれる警察がいたんですか？
なんて名前だよ？ってかいねぇww歌舞伎町でそんなのやったら人が何人いても足りないです
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:30:54 ID:qBtQiZbTO: ショウゴ→総合に転向
ユウ→いつの間にやら総合を習い始める
ホーリーランドで総合ブーム発生

次はＷＷＦブームが…
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:32:18 ID:qBtQiZbTO: >>129
見苦しいな粘着はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:33:47 ID:/TWT1UMiO: まぁ結局は漫画なんて作者のオナニーみたいなモンだからな。
でもグラウンドの攻防とか画的に地味になりがちだが大丈夫かね？
それともあくまで総合に対応できるストライカー路線でいくのかな？
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:34:48 ID:dewAuaFO0: お兄ちゃんの仇！！
カトー妹登場
ソフモヒが寝技に持ち込もうと掴むと指がズタズタに…

「セーラーカラーの内側に剃刀を仕込んである…」
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:35:14 ID:Pebg8exi0: >>131
歌舞伎町じゃなくて錦糸町くらいにしとけば良かったね～
ちなみに酔っ払いに絡まれた程度でそこまでしたらどう見ても過剰防衛です。本当に（ry
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:36:09 ID:DVs0m3lRO: 竜、カトーを嘗めてかかる
→体格と喧嘩戦法に苦戦
→本気になるも素手路上というシチュエーションにテンパっていまいち攻めきれず
→鉄に交替
→打撃に付き合わず速攻タックル、スリーパーで落とす
→竜、路上は真剣にいかなきゃダメだと反省

みたいな流れだったらまだ良かったなぁ。作者的にもカトーは薬やりすぎて本調子じゃなかったんだきっと…。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:40:44 ID:/TWT1UMiO: もしや…これはカトーのリベンジへの複線か！！
ユウ達とワーワーやって倒される売人達。
逃げ惑う売人達に襲いかかるナイフを持ったカトー達！とか。
実際総合は武器やら多人数やらに悲しいくらい弱いからね
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:41:49 ID:g6r3QlCm0: >>123
なつかしいなｗ
最初の試合と50秒くらいに出る試合は打ち下ろすヒジ有ならではの試合だな。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:43:47 ID:ES5x7Wkm0: どうせ土屋とひみつの特訓すんだろ
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:45:40 ID:qBtQiZbTO: >>136
やはりセガールじゃないと…
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:47:54 ID:/TWT1UMiO: 問題は寝技に付き合うか付き合わないかだな。
どうせ短期間じゃ締め間接の習得は無理だしグラウンドに付き合わない技術を身に付けるか、徹底的にポジショニングとかを特訓してパウンドで倒すか
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:48:30 ID:DVs0m3lRO: >>136
やれやれ

カトーは科学的トレーニングによってアスリートに生まれ変わって帰ってくるよ
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:49:31 ID:Pebg8exi0: カトーはドーピングしまくって帰ってくるよ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:50:25 ID:g6r3QlCm0: まあ漫画じゃ作者が神みたいもんだからどうにでもなるだろｗ
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:51:19 ID:dewAuaFO0: しかし根本的な問題として
竜とか鉄とかなんのためにいるんだろう？
喧嘩の強さを拠り所にしない普通の大学生の
自称合法的な行為に用心棒なんて必要なんかな？

たとえ竜鉄がカトーに喧嘩で負けても素直に薬をカツアゲさせて
警察にチクルだけの気が

それと竜鉄って今なにやってるひとなんだろう…
同じ学校の総合格闘技同好会の学生？
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 01:52:13 ID:/TWT1UMiO: >>141
アスリートになって爽やかな汗をかくカトーなんてカトーじゃないだろｗ
そうなるくらいなら、更に卑怯に総合対策をしてほしいわｗ
体にオイル塗ったりとかソッチ系の
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 02:16:57 ID:msmmlN5L0: 加藤も吉井みたく、ボコられて以来子分がいなくなったのかなあ。
シンちゃんをリンチしたときみたく手下をゾロゾロ連れて、帰宅途中のドラッグキング＆護衛二人を襲撃すれば勝てたと思うんだけど。組み技の人は多人数に弱いし。
マサキなら逃げ切れそうだし、タカなら全員返り討ちにしちゃう可能性があるが、あの三人組はそこまで「出来る」感じじゃない。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 02:17:47 ID:Bw4U8DA2O: タッグマッチを希望。改心したショウゴとユウのマッスルドッキングが決め技
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 02:35:41 ID:umM9oxRT0: カトーが手下に入ってゲートキーパーになるんじゃないか
報酬は利く薬で
で、八木ばかりかカトーとまで組んでるショウゴに呆れてゆう達は見捨てる
そのことをカトーや竜鉄にからかわれて、一線交えてボロボロ
その事を知ったユウは
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 02:36:01 ID:h+Vf2d4B0: >>118
格闘技も喧嘩もしたことないが、
ソレは流石に強引過ぎる説明の様な気がする・・・・
そもそも、手が届かないんジャマイカ？
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 02:38:49 ID:FMvIxIggO: 対複数で総合が悲しいほど弱いとか…。
相手が複数戦に慣れてて複数でコンビネーション出来るような奴らなら総合もキックもボクシングも関係なくやられるだろ。
相手が複数でもバラでかかってくるような素人なら何の格闘技でもそれなりに対処できるわ。
総合のアドバンテージは寝技より組みつかれても打撃でもそこそこ対処できるって方が大きいとおもうけど。
ホーリーランド式タイマンならかなり強いだろ。相手の弱点突けるわけだし。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 02:41:17 ID:h+Vf2d4B0: 土屋「カト～～～、お前根性太いの～。
　　　　こっちは2人掛りなんぞぉ～？」
ユウ「・・・なるほどね、」

ユウ「まさか卑怯とか言わないよね？」
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 02:46:05 ID:N8BM5MKR0: >>26
禿同。
いじめ対策、リアルなケンカテクニックあたりまではなんとかだけど、
モテるためとか痛すぎる。
三浦との対談で森がヲタこそ格闘技に向いてるとか力説してるし。
なんとかして新規の読者捕まえようとしてやがる。

ハゲの見た目が嫌だ。
あんなタトゥー入ったのがいたらジムで笑われるぞ。
カトーだってあの見た目と地位で他の漫画だったら「城ヶ裂」とか「鬼瓦」
みたいなオドロオドロしい名前つきられそうなのに「カトー」。そこが渋いってのに。
そのへんのバランス感覚。あんな漫画以外に存在しない奴連れてくんなよ。
格闘技暦にしたってマサキ＆ショウゴ＝小さい頃から、ユウは引きこもりの
精神と時の部屋だけど、総合なんてのはなぁ・・・日沖発でさえ中学生からだぜ？

格闘技自体は好きだし日拳やったりもしたけどさぁ。
完全な格闘漫画にシフトされても・・・
3巻警察署の所みたいに格闘技、不良漫画ってジャンルはずしても傑作なシーンって
もう拝めないんだろうなぁ。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 03:51:06 ID:Quu3BtUs0: 昔は柔道のオリンピックの試合を見てて、押さえ込んだら勝ちなんて、
変なルールだなと思ってたけど全然変じゃないんだな。
数十秒間も押さえ込めるなら、その間に鉄槌や肘などで
ボコボコにできるわけだもんな。

柔道は見た目は地味だが、格闘に必要なエッセンスを凝縮してる
競技なのかしれない。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 04:01:27 ID:bFQBNVdN0: ユウとマサキがコユキと竜介に見える
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 04:18:55 ID:Vvb9rttW0: 柔道の押さえ込みは、一定時間押さえられるということは
戦場ではその間に首をかききれるから、とかなんとか

ほんとかは知らん
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 04:44:34 ID:9pNiLh7L0: >>151
マサキ「タカ、学び舎に道具はいかんなぁ」
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 07:50:23 ID:hm26sH0DO: ユウだって実質総合じゃん
いわば総合の卵
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 07:57:41 ID:dewAuaFO0: 森センセの頑張ってたころはソーゴーとか寝技の
攻防なんて概念はなくて喧嘩といえばボクシングか
空手の真似事が自分も対戦相手もベースだったと思うけど
どう描くつもりなんだろう
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 08:02:24 ID:+35NORtp0: うーん、加藤好きなキャラなんでもったいない使い方するなあ。
上でも誰か言ってたけど、一人で乗り込むわけねえだろ、と。

もっと卑怯で狡猾な戦い方のできる人ですよ？＞カトー
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 08:26:54 ID:dewAuaFO0: カトーは他キャラと決定的に違って「競い合い」の為に喧嘩しないしな。
そのとき最も確率の高い方法で勝つ武道家の鑑。
なんでもありな吉井ですらタイマンのメンツに拘ってしまう愚がある。

「俺にやらせて」とか「素人に興味はない」とか「お前を倒すのは俺だ」
みたいなヌルイひとたちは本来敵じゃないのにな。
本物の用心棒なら3人で取り押さえてツマミ出せよと
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 09:24:43 ID:x6sgBZRp0: カトーは味方がいなくなった上に体も頭もドラッグにやられてたんだろう
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 09:38:49 ID:roJkzcFi0: お前ら喧嘩喧嘩っていってるが学生以外で喧嘩したことある奴は相当痛いぞｗ

ただ喧嘩も格闘技もしたことないのにココで喧嘩について語ってる奴も惨めだがな＾＾
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:09:57 ID:8Hjno7/q0: >>162
大人でも喧嘩するぞ。
相手の足をひっぱって、自分は出世、
相手は左遷して給料半減とかザラにあるし。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:12:56 ID:x6sgBZRp0: >>162
×　学生
○　小学生
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:18:24 ID:dewAuaFO0: ×小学生
○幼稚舎
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:25:00 ID:q5NOHvcMO: >>165
こんにちわ慶應ボーイ
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:32:24 ID:rlbGKv0G0: 今度は総合かよｗ
なんか完璧格闘漫画だなｗ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:35:04 ID:q5NOHvcMO: 今回はユウとｼｮｳｺﾞのラブラブ天驚拳でトゥルーに勝つよ
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:37:09 ID:DVs0m3lRO: 最初からそうだよ
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:39:58 ID:p8Bco/XE0: >>163
おっさん乙
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:41:48 ID:8uCUKG3c0: 総合やってるサラリーマンです。
三年程以上やってるけど弱いっす・・・
言い訳すれば、仕事忙しくて練習ができない。
半年くらい練習行けなかったこともあるし。

まあ、それは置いといて、
最近このホーリーランド読みはじめて、単行本は全部読んだ。
とにかく面白くて一気に全部読みました。

このスレも一通り目を通してみたけど、
上方のレスで相手にマウントポジションになられてしまったとき、
金的パンチできるかというのが少し議論になってたが、
三年も総合やっててそんなこと考えたこともなかった・・・ｗ
やっぱルールがあるからそれを守らなきゃと先に考えるんだよね。

で、金的パンチできるかどうかだけど、経験から言わせてもらうと、
微妙だと思う。
完全に上に乗られたら、相手はまずまっさきに殴ってくるからね。
そこでぼこぼこにされながら金的にパンチ食らわせる隙や暇があるかな？
ないだろな・・・練習では寸止めであてないけど、
マウントで上からまともにパンチもらったら一発で
意識が朦朧となる。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:42:55 ID:8uCUKG3c0: 続き
一応、返し技も習ってるけど、難しい。
とても殴られる前に返すとは行かない。
とりあえずの方法としては、上に乗られたらすぐ、
相手の下腹のあたりをパンツごとつかんで腕を
ピンと張るようにして伸ばす（押さえる）。
こうすると、相手は下腹につっかえ棒ができて、
前かがみになれず、パンチが届かない。
届いたとしても腰の入ったパンチにならない。
とりあえずそれで攻撃を止めといて、
そこからエビの要領で相手の股から自分の両足を抜いて、
ガードポジション。
が、言うほど簡単ではなく、上手い人なら、
押さえている下腹の手を取ってそのまま腕ひしぎ逆十時にくるか、
マウントの肩膝をすこし斜め前にずらして、斜めから
パンチを打ってくる。

立ち技ももちろんそうだけど、グラウンドは本当に、
反復練習がものを言うからね。
練習量＝実力だから。まあ、当たり前のことなのですが、
社会人になるとこれが難しい。
仕事、仕事で練習どころじゃない。
学生のころからやっとけばよかったと、
道場に毎日のように練習に来てる学生さん達を
見ながら思う。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:43:50 ID:8uCUKG3c0: さらに続き

今日、夜に練習行くからもしマウントとられたら、
金的できるかどうか試してみるかな？
本当にやったら怒られるから、脳内だけでタイミング
を見計らってみるか・・・
とりあえず、相手の下腹を押さえて、攻撃を封じ、
片手で金的めがけてパンチ。できるかな？
しかし本当にやったらぶっ飛ばされるなこりゃｗ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:55:26 ID:q5NOHvcMO: 三行でまとめて
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 10:56:25 ID:x6sgBZRp0: ヨシト君みたいないい奴が相手ならクリーンな格闘試合もいいけど
麻薬の売人相手にそれでは萎えるな
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 11:12:12 ID:HB8aPDM7O: >>106
昔のマサキみたく、すくんじまったら技術やパワーあっても危ないぞ

>>108
妄想ですか
喧嘩になって寝技でふうじたとか(笑)
相手一人だったのかよ

んなもん、全力疾走で交番まで逃げたっていいんだが
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 11:58:46 ID:iX9T1qp60: 両腕拘束～
のときに、顔の引っかき傷が消えているとか、既出？
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 12:54:22 ID:g6r3QlCm0: >>173
まあぶっちゃけマウントとる必要もないしな。
>123のUFCの動画にもあったけど崩れ袈裟からヒジでもいいわけだし。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 13:35:54 ID:CG9D28OW0: >>173
>>2読もうなサラリーマン
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 13:42:43 ID:WlS/mEqg0: この漫画はどこへいこうとしているか
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 13:43:10 ID:g6r3QlCm0: なんで>173につっこんでるのかｗ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 14:17:02 ID:msmmlN5L0: 5巻を読み直してみたら、確かに加藤の左耳下のピアスは引きちぎりやすそうな感じなんだよな。
右耳上はどうなんだろ。ピアスつけてなかったけど。
「パンチャーでリンチされた」なんて可能性もあるな。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 14:18:34 ID:lB3l8lGA0: 鉄・竜をライバル視するようになった緑川が、
寝技対策のために土谷さんと公園で練習……という展開になったらいいな。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 14:19:17 ID:wAZLhheH0: そろそろツッチーか岩戸さんに活躍してほしいのだが
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 14:22:02 ID:qBtQiZbTO: >>173
下から金的はブリッジして相手を自分の上半身に動かして膝を繰り出したら当たるよ。
お尻に当たる確率も高いけど…まぁ、練習でやるなら相手に伝えてから実験したほうが良いよ。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 14:24:15 ID:dewAuaFO0: >>183
手首から先だッ
と言って金剛指を脇腹に刺して脱出

空手の有効性を森節で解説
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 14:33:16 ID:3CkrSXSn0: そういえば、神代が学校生活してる号あったじゃん？
たしか、シンと二人で居て気の弱そうな子が不良3人くらいに金巻き上げられてるヤツ

あの時の少年はどうなったんだ？礼も言わずに立ち去り
「あの人が・・・神代ユウさん」とか言って走っていったやつね
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 14:56:42 ID:DVs0m3lRO: 「カミシロくんもこれ飲んでるよ？」とか言われてトゥルー買ってます
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 16:06:33 ID:wrV4UPyN0: >>35
両腕をサイドポジションから完全に封じた形で
無抵抗の顔面に打撃を入れるのは現実にもあるよ。
今回のは恐らくUFCのマットヒューズｖｓニュートンの
二戦目が元ネタだろうけど。
この試合は格闘技識者による、その年で最も完成度の高い
素晴らしい総合の試合として選ばれたぐらい。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 16:17:40 ID:wrV4UPyN0: 作者はPRIDEのハリトノーフがシュルトを血みどろにして葬った
有名な残虐ファイトもネタとして使うかも。
マウントは総合では磐石の体勢と思われてるが
実は意外と不安定な体勢なのだ、とか解説入れて。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 16:28:51 ID:g6r3QlCm0: ルールにもよるかなあ。
寝てからのヒザ有ヒジ無しのPRIDEルールだと、マウントよりサイドか上四方固めからヒザを頭に落とすほうが安定してるし。
寝てからのヒザ無、回すヒジ有のUFCだと金網押し付け気味なポジションでマウント→パンチ＆ヒジが多いし。

今回のホリランみたいに路上だとサイドで十分ってかんじだが。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 17:44:09 ID:IFrVY1Uq0: >>180
総合の2人のせいで落とし所が難しくなったような気がする
個人的には格闘路線よりはダークな路線の方がいいんだが
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 17:46:24 ID:GnY1kNnB0: >>180
作者自身がルール無用の残虐ファイトを否定して
「リアルケンカマンガじゃありません」と言ってるから、
このまま格闘家や武道家が街に押し寄せてきて路上格闘マンガになるんじゃないだろうか。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 17:51:44 ID:GnY1kNnB0: >>192
まだまだ内向的だけど、ユウのメンヘルリハビリは順調だし……。

某有名アニメみたいに、
根暗主人公を上げては落としの繰り返しもあんまりやられるとうざいかもしれん。
そろそろきっちり終わらせる時期じゃないかと個人的には思うが……。

土屋「まだ終わりじゃないぜ。もうちょっとだけ続くんだ」
と規模が拡大したりして。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 18:16:51 ID:YwVdj25bO: >>188
ボーイかよ。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 18:18:56 ID:BEZ+L5Bd0: >>184
もう岩戸が出ることはないだろうよ。
元々あいつストリートファイターってわけでもないし。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 18:25:33 ID:g6r3QlCm0: まあプロレベルだと総合でもきびしくなってきた柔道だけど、街レベルだと鍛え方はズバ抜けてるしな。
高校柔道で地元で強豪レベルくらいでも、えらい鍛え方してるから岩戸が出てくるとバランス崩れそうだ。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 18:55:13 ID:msmmlN5L0: >>152
確かに「格闘漫画」じゃなくて「ヒキコモリ社会復帰漫画」としてみるとなかなか傑作なのにな。

>>3巻警察署の所みたいに格闘技、不良漫画ってジャンルはずしても傑作なシーン
意識不明になったシンちゃんを看病するお母さんが、オロオロうろたえながら「うちの子は普通の子なんですっ！」と叫ぶあたりは良かったな。
結局暴力の最後の尻拭いは「お母さん」という、今までの少年漫画の暴力描写ではほとんど描かれなかったシンプルな真実が抉られてるというか。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 19:01:03 ID:GnY1kNnB0: >>198
つまり、ショウゴの件は最終的に省子の出番ってことだな！
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 19:07:42 ID:9rowx5re0: >>173
総合というのはひとつのジャンルとして確立してるのですか。
金的攻撃も許されているのですか？ほとんどなんでもあり？なのでしょうか。

私は空手のほうでは禁止・少林寺（大学の体育会）では技として認められていました。
でも、例え認められていても
金的への攻撃はためらいがどうしても出てきます・・・・・
だって、競技なんですし、相手のこと考えたらとても
人のキンタマをいたぶるなんてことは出来ません・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

だって、考えただけで、イタイでしょ？ね、みんなもそうでしょ？
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 19:11:32 ID:jjIi6vBR0: 竜と鉄はイニＤで言うと、ランエボの香具師だろうね。
「リングでもストリートでも最強は総合だ！」みたいなポジションで。
鉄は徹底的な合理主義者で、竜は技術はあるけど頭がサル並。
ハァ～～～、グダグダだ。
マイの円光でも発覚しねーかな。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 19:17:38 ID:FMvIxIggO: カトーの金的はあまり効果が無い。
竜もユウも意外に早く回復していた。
下から膝で突き上げる金的は玉が横に逃げてしまい、決定的なダメージを与えるに至らないからだ。
一撃で決めてしまうほどのダメージを与えられる金的は、横から蹴る形になる。横から蹴りが入れば玉の逃げ場所が無い。ドンピシャだ。

この金的から復活し、試合を続けたKIDの根性には脱帽させられた。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 19:21:18 ID:jjIi6vBR0: ↑
知的なんだか、卑猥なんだか、ようわからん説明文だ。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 19:25:29 ID:9rowx5re0: >>202
少林寺のほうの技では

　股の間に脚をいれて、すくい上げるようにして蹴る感じ
　そう、具体的には、足の甲の部分で「タマをつぶす」感じ？

ですた・・・・(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 19:40:41 ID:GnY1kNnB0: >>200
わかるよ。
ただでさえ別に嫌いでもない奴と殴ったり蹴ったりしあうというのは、
多少慣れてもどこか抵抗あったりするし。

おまけに「こっちがやったら、相手も次から容赦しねぇだろうな」
と思えば余計にやれるもんじゃない。

喧嘩にしても、どっちかが歯止め効かなくなってエスカレートしたら……
というのがしたくない一番の理由だしね。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 20:21:06 ID:9Gzfj4YM0: >>200
初期UFCでは金的も認められてたし
今でも大道塾空手なんかは体格差によっては金的もOK
あまり知られて無いけど女子の格闘技でも金的は禁止されてるし
女子用ファウルカップもある
恥骨は骨折しやすく最悪で不妊症になる恐れもあるから
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 20:59:44 ID:dewAuaFO0: スケバンとかでないのかなぁ
森さんの時代ならいっぱい居たような気がするんだが…
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 21:03:18 ID:g6r3QlCm0: 大道の動画みたけど、たしかに金的一発KOも頭突き一発KOもあったね。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 21:16:01 ID:+oOkE2IgO: 初期UFCのホイスと戦ったのは大道塾の人だったよね？
あの頃は金的とか有効だったっけ。
ジェラルド・ゴルローが倒れた選手の目に蹴り入れてあれは凄惨だったな…
後はパトリック・スミスのマウントからの顔面への肘落としで相手の顔面陥没。
あれ見て喧嘩で格闘技使うのは怖いと思ったね。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 21:23:40 ID:g6r3QlCm0: あのヒジは最初見たとき「死んだ！」と思ったな。
でもあの後もうろうとしながらも立ち上がって、また倒れたんだっけ。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 22:37:38 ID:+oOkE2IgO: ゴルロー>>ゴルドー

あの肘落とされた人は当時UFCの優勝賞金以上の手術費用がかかったらしいよ。
キース・ハックニ－のジョ－・サンに対するナックルで金的攻撃に萌えたｗ
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 22:41:25 ID:y5fKeVkI0: パトスミにやられたのって
アメリカの面白忍者だっけ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 22:43:29 ID:g6r3QlCm0: あーたしかそれだ。
なんとか忍術とかいってたっけ。
マウントから思いっきりヒジ叩き落されてたな。あれやっぱり顔面骨折とかしたのかな。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 22:52:51 ID:SQuiUPIH0: ソーゴー対策に土屋に弟子入りするショウゴ。そこにユウが・・・

ユウ「ショ　ショウゴ君？　なんで土屋さんと！？」
土屋「お前が山崎とかいうボクサーといちゃついていたからだ。
　　　　ショウゴと俺は毎晩スパーリングしているのだ」
ユウ「ほ・ほんとなのショウゴ君？ねぇ答えてよ！
　　　　いつだってボクの目を見て答えてくれたじゃないか！」
ショウゴ「クッ・・・」
土屋「それにな、ショウゴは小柄だが鍛えてるんだ。
　　　　チンポだって巻きわら突きでカリデカだ。三戦立ちで肛門も締まる！
　　　　それに比べお前は引きこもってオナニーばかりしていたせいで皮が伸びちまってるじゃないか。
　　　　路上で包茎はみっともないぜ。　さっ、ショウゴ続きだ！」
ショウゴ「いいか神代！土屋先輩のプロテインミルクはおれのものだ！」
土屋「わっはっは！言うじゃないかショウゴ！」
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 23:02:00 ID:c3AE0e+A0: 打撃系の人は金的でも打撃にしか発想が行かないんだな
りんごを握り潰せる俺は
金的とくれば当然掴みたいって考えるな
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 23:36:33 ID:Bw6HIe2b0: >>214 光速で首吊って死んでください
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 23:50:29 ID:jjIi6vBR0: >>215
悪魔か貴様は
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 23:52:37 ID:9Gzfj4YM0: >>215
市原海樹もUFC出る前に似たような事言ってたな
実際ホイスとの試合では一方的にボコられて出来なかったけどｗ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 23:52:53 ID:R9tu2nYp0: >>214
(・∀・)ｲｲ!!www
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/09(土) 23:57:27 ID:g6r3QlCm0: >>218
まあ古流武術の人間が「マットでは負けるが何でもありなら…」って言ってる妄想と一緒だなｗ
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 00:02:06 ID:53+9c0780: >>214
マッスルコアラパンで売ってるプロテインパンに入ってるのって、
具体的には何のプロテインなのか、以前から気になっていたんだよ＿|￣|○
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 00:25:48 ID:28/bB9lo0: 元彼にセックスを拒まれ睾丸を引きちぎった女に禁固２年半
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108099970/
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 00:42:08 ID:sOOWt/+40: >>213
アメリカン拳法のスコット・モリスだな、第１回UFCには他にも
ファイブ・アニマル・カンフーのジェイソン・デルシアや松村拳法のフレッド・エティッシュ
インドネシアの拳法「ペンチャク・シラット」の使い手なんてのも居たなあ

予断だけど骨盤の損傷はもちろん怖いけど、女子の金的、会陰の攻撃では
尿道、膣、肛門周囲の怪我で、不潔なところから感染とか起こすから怖い
スノボの靴止めのところに尻もちついて、会陰裂傷が良く起きる
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 00:42:43 ID:sOOWt/+40: アメリカン忍術だった
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 00:59:21 ID:Ha6F+/HX0: チャイニーズケンポーカラテとかいうのもいなかったっけ？
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 01:06:34 ID:JslO91cQ0: >>221
ウィダーマッスルフィットプロテイン（バニラ味）
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 01:14:28 ID:GxnCIGlV0: >221
そんなものをユウたんに食わせようとしていたとは＞ツッチー

やっぱりこの漫画ホモくさいよ。でも婦女子人気はいまいち。不思議。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 01:21:08 ID:wmDv/t4W0: そういえばこのスレが一番盛り上がってたのは、対マサキ編のあと、マサキの部屋に
ユウが連れ込まれた時だった気がする。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 01:28:14 ID:U2DSX39S0: アーばっかか。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 01:37:29 ID:yVJCVi/s0: >>227
漏れが腐女子だったら、いくらでも関係を妄想できそうなんだけどな。ショウゴＸユウとかマサキＸユウとか土屋ＸユウとかシンＸユウとか。
不思議と腐女子人気無いな。なんでだろ。
231 ：きちがい ◆ktziGCrazY ：2006/09/10(日) 02:56:40 ID:XgTEQJrP0: >>201
>>マイの円光

それこそ仁Ｄではないか（ｗ
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 05:08:49 ID:7Je8CZmp0: >>223
あの頃のUFCは名前からして胡散臭いのが沢山いたね
それが面白かったんだけど。
233 ：171～173 ：2006/09/10(日) 08:45:09 ID:SS8d8p0LO: 昨日の夜の練習でマウントとられた状態で金的打てるか試してみました。
とりあえず、わざとマウントとられるように仕向けて、
マウントとられたら相手の下腹を両手で突っ張るように押さえた。
ここまではいつものパターン。
そこで相手に一瞬の隙ができたので、片手を離して金的…と脳内でやってみた。

一瞬の隙を突けば、できないこともなさそうだった。
もっとも、そんなことごちゃごちゃ考えてたら手をとられて腕ひしぎ決められましたけど…

しかし、ホーリーランドではあまり関節技がでないね。
ショウゴ相手にしたとき、偶然っぽく脇固めが決まったくらいかな。
今度の相手で関節出てこないかな？
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 09:25:18 ID:bMTtXPLf0: 漫画で関節攻めてばっかりだと派手さに欠けるからじゃね？
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 09:45:19 ID:fc9MiiO10: マウントとられそうなのにパンチとか言ってるが、上になってる人間からすれば
タックルしてガードポジションになった時点で下の人間の金的にヒザいれれるがｗ

そもそもタックルが入ってる時点で相手に足の内側にかけてる腕のすぐ上に金的があるんだから、やろうと思えば倒すまでに手で金的打てるよ。
なんでもありだとタックルされて倒れないように耐えるっていうのも消えるんだな。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 10:34:43 ID:Ldvmh2PZ0: 格ヲタがこれだけ盛り上がってる所でソーゴー君が木刀1撃で倒されたら最高に面白いな
まあ無いだろうけど
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 11:35:15 ID:s9hNCDo7O: >>236バキで超高校級ボクサーが金属バット持った不良に倒されるのを思い出した。
ソーゴーも不意打ちで無様にやられそうだ。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 11:37:31 ID:fc9MiiO10: 自演かもしれんが、それ総合に限った話じゃないからｗ
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 11:48:11 ID:WL8sFTbk0: 昔、須藤元気が素人に刺された件・・・
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 11:58:05 ID:ekowdYSRO: 刺した奴俺の地元にいる件…最近よく松屋にいるよ神原さん
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 12:17:02 ID:p/VgwTUW0: ユウは腐女子の目から見たら攻めなんじゃないのか？よく分からんが

こんなんめっけた
ttp://www.ankohouse.com/j/Game3/u_uho99.html
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 12:25:55 ID:bEL/G3KY0: 須藤は刺されてないってｗ
斬られただけ。

刺されたら死んでるよ。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 13:03:33 ID:iS1CkNG90: >>234
多分、そうだろう。
でも、総合を見てると一対一の勝負の場合は、
間接技が最も有効という気がする。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 13:23:39 ID:GvGBjlk/0: 攻撃方法の選択肢が多いことは有利だな。
立っていても寝ていてもなんらかの技を使える。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 13:55:25 ID:E4dJu+sdO: タカに思いっきり小手打たれたい
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 15:30:16 ID:yVJCVi/s0: 鉄の台詞がなんか厨っぽい。
「遊びすぎだ」「楽しみすぎだ」「素人とはやらない」
ちょっと萎える。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 17:11:12 ID:DAQh8B2W0: >>235
タックルしてマウントを狙う奴は100％金的を攻撃しない
僕は断言できる
つまりそれこそが、カトーがつけこむ隙な訳で
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 17:37:57 ID:GAASPJq+O: 冷静に考えるとカトーって弱いよな。期待してたのが謎だった。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 17:49:22 ID:v5vrs25g0: >>246
せめてブロント様レベルだったらな。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 18:06:13 ID:O86jrm8T0: ヨシト再戦の後、ヨシトがユウとマサキとショウゴに向かって
あんたらも街を卒業して表舞台でまた会おうぜって言ってたけど、
ショウゴは背低いから無理だろ？
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 18:18:57 ID:yVJCVi/s0: >>249
あー、あんな感じの敵役出して欲しいなｗ

>>250
キックに転向して何年かまじめにやれば、軽いクラスでなら相当上に上がれそうじゃない？
無差別だったり基本的に重いK1とかUFCとかは無理だろうが。
ヨシトと戦うことは無いだろうけど、同じリングには上がれるかも。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 19:50:18 ID:iVvAd5LuO: 無差別でやれる人間皆無だが
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 20:16:47 ID:fc9MiiO10: ミルコくらい組み技寝技に対応できれば打撃復権もマンガだけじゃなくなるのだがなあ。
しかしミルコ強かったな。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 20:25:39 ID:qOyeq7tQ0: >>201
ただのキャバの皮かぶらせた糞萌漫画だと思われた勝ち組が今号で強制セクロス＆撮影で脅迫、
なんてのをやってのけたからには森さんもいずれレイープぐらいは描きそうな気がする。
円光はまず薬代に困ったあの変な髪形がやりそうだし。
もう今のホーリーのポリシー叩き売り加減は凄すぎる。名探偵エヴァに匹敵する。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 21:39:33 ID:LDjksF2A0: もうすぐ、みたむらくんとコラボ
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 21:48:50 ID:2uw3byCt0: 今更だけどヤングアニマルって変態漫画ばっかりだな・・・
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 21:51:01 ID:DcEjdTdb0: >>253
ほぼ打撃オンリーで頑張る人ならUFCのチャック・リデルもそうだな。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 21:58:14 ID:nOAiOTOf0: >>256
そういやエロ漫画とかシモネタ漫画ばっかになってきているな
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 22:07:11 ID:fc9MiiO10: まあ今日はホリランよろしくミルコの鉄槌をさんざん堪能できた。
しかし現代の空手では死んでる鉄槌が総合の中では生きてるなあ。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 22:36:51 ID:Ldvmh2PZ0: >>248
ショウゴにしか勝ってないカトーは確かに弱いかもしれないけど
あの何でもありのスタイルは貴重なキャラだよ
竜くらいは片付けた欲しかった
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 22:37:27 ID:v5vrs25g0: >>251
むしろ登場キャラ全員ブロンティストなホーリーランド。

マサキ「ほう、経験が生きたな」

土屋「本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
　　　　口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
　　　　おれ砂浜ならレスリングで最強だし」

吉井「さすが汚いなマサキ汚い」
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 23:02:58 ID:yVJCVi/s0: >>261
ユウ「ボクの怒りが有頂天になった！」
ユウ「たまに学校に行くとみんながボクに注目する」

マサキ「♀は強い男に憧れるから最強のボクシングしてるのはもてる最強のメリケンサック装備してると全身からかもし出すエネルギー量がオーラとして見えそうになる」

下山「あまり調子に乗ってると裏世界でひっそり幕を閉じる」

土屋「実は俺は代沢高№１の攻撃力と言われてるレスラー」
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 23:39:24 ID:7Je8CZmp0: >>257
リデルは大学でアマレスもかなりやってたって
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 23:48:44 ID:fc9MiiO10: まあもちろんミルコももはや総合格闘家なわけだが
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/10(日) 23:53:15 ID:Upr5PGiI0: ソーゴーくんの登場ってDOGとかの宣伝なんじゃない？
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:02:13 ID:mS+esTnB0: なんでカトーは素手なんだろう？
金的、目潰しをするようなやつなら武器持ってたって不思議じゃないのに。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:06:56 ID:e5qI5rMj0: カトー「男の喧嘩は素手が基本だ。自分はこの喧嘩に何一つ負い目はねェッ、
その気負いッ！その自負心こそが拳に力を呼び勝ち目を呼ぶんだッッ！！」
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:10:57 ID:opNl7z/80: でもユウと戦った時は角材とか石とか使ってたよね？
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:15:09 ID:Sf5GrSTv0: あれは、その場に偶然あった物を使う環境利用戦闘法。
武器を持ち歩かないのは喧嘩屋の美学かもしれない。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:17:44 ID:opNl7z/80: 喧嘩屋だったのか。リンチの方が楽しいにきまってっだろーとかいうから
ヤバイ人だと思ってたけどいい人なんですね？
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:20:57 ID:wxO+sKYo0: 一人で乗り込んだ件はまだ仲間がいなくなった
で納得できるが武器も何ももたずに来るってのはな。
わざわざ興奮剤使ってまで戦うくらいだし武器も用意しててもおかしくないのに
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:23:21 ID:N4BtyIIL0: この街はユウとその他に影響されてるから、普段から武器持ち歩いてるようなのには人がついて来ないみたいな設定なのかな。
そういえばタイマン勝負への民衆の声ｗがではじめたのも加藤戦からだよな。
「タイマンでお願いします」って。

そして歴史的なツッチーの「美学宣言」でこの街ではタイマン勝負で強くないと、街から認められないということになったとさ。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:27:51 ID:opNl7z/80: 吉井はナイフを持ち歩いてるみたいだよ。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:33:11 ID:240+sUyB0: つーか実際のヤンキー世界でもタイマンの強いリーダーが最も尊敬される。
金持ってるとか、付き合いが広いとかも重要だが
喧嘩の強さが一番の求心力。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:35:03 ID:N4BtyIIL0: 吉井はそういった類のキャラ。
カトーは「格闘技やってないのに元からケンカが強い」キャラ。

今回は「武器vs格闘技」がテーマじゃないしね。
パワーがあってケンカ慣れしてるキャラが総合の技術でどう倒されるかがテーマだった。

スタンドで押し気味だったのに、寝技に持ち込まれたらあっさりって描き方は上手かったと思う。
寝技は経験ないとどうしようもないからな。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:36:50 ID:cxZmE7B20: じゃあこれからが岩戸さんの出番だな
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:42:02 ID:opNl7z/80: >>276
俺はもうやらねえ。
初めから乗り気じゃなかったんだ。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:55:35 ID:A3fYESvo0: カトーは状況把握もできなくらいのラリラリになっちゃってたんだろうな。
刃物振り回すシャブ中みたいなもんで。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 00:57:11 ID:E8ZLYXuv0: 胸元から骨浮いてるの見えるくらいガリガリだったしな。
それでもモヒカンに善戦したとこ、それはやっぱ腐ってもカトーだと。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 01:08:06 ID:opNl7z/80: そういやなんで加藤じゃなくてカトーなんだ？
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 01:08:29 ID:25kjfOn6O: クラブに入る時点で目に見えるような武器は持ち込み出来ないんと違うんか？
もともとナイフ持ち歩くキャラでは無かったし、その場にあるものを武器として使ったりはしても武器を最初から持ち歩くことは無かったよな。
街中で持ち歩いてたらおまわりさんに捕まっちゃうし。
まして特殊警棒なんかを買うようなキャラでもなかんべよ。

つまり、その場にあるものを武器として使う展開にならなかっただけ。
ユウの時は吹っ飛ばされた後に角材持ち出してたし、ショウゴの時は武器全く使わず。
実はカトーは武器携帯してたことは無い。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 01:11:38 ID:EPmQ97fn0: 他のキャラは、親との関係だの将来だのが、
（描かれないとしても）あるんだろうということが判るが、
カトーだけはそういうのが想像つかない。
きっと、親もなく街で自然発生して事故で死ぬんだろう。
そして、また別の場所で自然発生すんのｗｗｗ
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 01:15:52 ID:9zrvreYOO: カトーは40話後くらいに、三節棍を極めて再登場すると予想
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 01:21:26 ID:78xmHv8b0: クスリやシンナー買う金は親を殴ってせびってんだとは思うｗ
だが確かに、加藤からは自分の未来とか人生とかを全く見て無い絶望感が伝わってくるな。代沢高の連中の言うようにすごくこわい存在。まさにドロップアウト。
ある意味ユウにすごく似ている。
ユウがあそこまでおそれられてるのは、（進学校の生徒のくせに）自分の将来とか人生とかを簡単に投げ捨てられるあたりな気がするな。その点加藤と同じで、加藤よりこわい。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 01:22:47 ID:S+bIxWJX0: >>267
「そぉぅるぁ！」『千春！千春！』
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 01:37:24 ID:UsBNGwgd0: 今までカトーの事嫌いだったけど今回は少しかわいそうだったな
殴られて肩固めで締め落とされちゃって
あの鉄槌打つ所でＰＲＩＤＥの高橋対ヒース・ヒーリング戦の事
思い出したよ
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 01:53:31 ID:78xmHv8b0: >>286
「助けて……」と言いながら、拘束を緩めるとすかさず目や金的を攻撃してくるのが加藤です。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 02:01:13 ID:AwjQpWi80: 「たすけて…」とか言わずに、パンパンってタップすれば竜も反射的に放してくれたんじゃね？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 03:30:18 ID:UsBNGwgd0: >>288
加藤はタップの仕方知らないと思う
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 03:32:25 ID:ccxMe32O0: >>280
名字ではなくて通称として機能してるからだと思うよ
ユウ、マサキとかも実際には漢字があるんだろうが、ホリラン世界ではだれもそんなこと気にしなくて
話し言葉上で機能すればＯＫなわけで
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 06:10:32 ID:yNPRpTjF0: つーかショウゴはカトーとやった奴なら勝てんじゃね？
立ち技はショウゴの方が強いだろうし、寝技に行くためのタックルは
手刀で叩き潰せるだろう。アマレスのタックル潰せたんだから無理ではないはず。
総合の奴に組んでからの投げ技があったら話は変わるかもしれないけど…
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 08:00:34 ID:7ghanW500: >>276
最近、最強の格闘技は柔道という感じがしてきたから、
岩戸さんに活躍してほしいな。
お互い服着てる状態なら総合未経験でも総合格闘家と
十分やりあえる気がするんだよね。
前、ようつべで柔道家対総合格闘家の着衣マッチの動画
を見たんだけど、圧倒的に柔道家が押してたし。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 09:04:49 ID:y8mCUVRWO: 相撲使いはでましたか？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 09:40:45 ID:zIhkkl+8O: モンゴル人出た？
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 09:59:15 ID:YkYU7zh/0: ２ｍ超の韓国相撲キャラが登場
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 11:09:46 ID:unFssGto0: >>290
加藤かもしれないし嘉藤かもしれないし、加東、河東かもしれないしな
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 11:40:40 ID:N4BtyIIL0: >>292
アマレベルだとそうだろうな。
なにせ柔道はトップクラスならアマとえいど金もらいながら練習できるからな。
警察柔道もあるしな。

ただ総合でメシ食えるような状況でいる人間だと話が変わってくる。
やはり打撃の処理とか下手すぎだしなあ。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 12:30:28 ID:YkYU7zh/0: 総合ってぼちぼち高校の部活とかであったりするのかな？
大学はありそうだけど
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 12:50:20 ID:vg9uCaXI0: そういや高校では空手部が
柔剣道部に比べて圧倒的に少ないっぽいのは、
やっぱり全く違う流派会派やルールが入り乱れてて複雑なのが問題なのかなぁ？

普通に顧問教師が指導者兼ねてたりすると、
別の学校に異動したら部活を維持できなくなりそうだし。

うちの高校は段持ちの教師を拝み倒して
空手同好会創った奴らがいたらしいけど、
あまり目立つ活動はしてなかったなぁ。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 12:57:57 ID:hcnJIlsB0: いや単に危ないからだろ？
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 13:06:04 ID:9zrvreYOO: 寸止め～ライコンの伝統派よか、柔道の方が余裕でキツいし危ないだろ
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 13:18:42 ID:YkYU7zh/0: フルコンよか伝統派の方がかなり怪我し易い希ガス
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 13:22:10 ID:M5wa3Wb30: >>299
空手が少ないというより柔道剣道だけが多いのでは？
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 13:57:20 ID:78xmHv8b0: 「食える」スポーツとは野球とサッカーだというが、むしろ公務員（警察官）就職では柔剣道有利だったりするからなー
そりゃまともな学校なら空手やボクシングより推奨するでしょう。
それに柔剣道は、戦前の旧制高校や旧制中学や、あるいはそれ以前からの（藩校とか）学校教育の一環としての伝統もあるし。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 14:03:45 ID:78xmHv8b0: 亀田騒動であらためて知ったが、ボクシングって驚くほど食えないスポーツだね。世界ランカーがバイト生活してるような世界。
天才的な才能の持ち主以外は、柔剣道やって公務員（警察官、自衛官、教師）になるのが一番食いっぱぐれ無さそうだ。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 14:21:24 ID:YE3pOn06O: しかし、やっとホリランにも総合が出てきたか。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 15:07:29 ID:FPKmw8Rs0: 先週が第２金曜日だったんだよね…orz。
関西では木曜日発売だからいつも勘違いしちゃうよ。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 15:34:32 ID:240+sUyB0: >>291
ショウゴが潰せるのは姿勢の低いタックルだけだよ。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 15:46:11 ID:N4BtyIIL0: まあそもそもタックルに手刀ってのがそもそも…
ドラマでそのシーン撮るときにタックルが速すぎてどうしても手刀があたらず、
何回も撮りなおしたって森自身が書いてたなｗ
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 15:55:50 ID:9zrvreYOO: ユージロー・ハンマは、ＢＪＪのタックルを踵落としで合わせてました。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 15:58:59 ID:S+Gn3G320: 竜がボクシング＋レスリングベースの総合なら
鉄は柔術ベースかな。打撃はムエタイ仕込み
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 16:22:13 ID:cQ5lOqI+0: シウバじゃん、それｗ
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 17:37:31 ID:bM8aKqYx0: >>292
その動画見てみてー
詳しく
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 19:57:13 ID:o1PnvPPM0: 空手はスンドメかフルコンでだいぶ印象変わるからな
空手道場見学しに行った時スンドメだったんであれって拍子抜けした覚えがある
後に極真道場見学に行って“これこれっ”って思ったっけ
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 21:59:06 ID:Tyd7tlbR0: 大股開きに顔面ガラ空きで打ち合ってるのに萎えなかった？
あれで”実戦”空手ってのは舐めすぎでしょ。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 22:18:22 ID:YkYU7zh/0: キチンと膝を横から抱え込むように蹴ることができるようになれば
相手の金的に当たらず済むよ

素人がフルコンルールやると蹴りがすぐ相手の金的に入って困る
人間の脚って逆Yの字型についているから適当に足をageると
勝手に入ってしまう
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/11(月) 22:24:45 ID:sqWWb0hU0: >大股開きに顔面ガラ空き
それを言っちゃあおしめぇよ
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 01:20:02 ID:H4G5/mIf0: 喉攻撃は痛いだろうな・・・タカの木刀で喉突きやられたらと思うと・・・・
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 01:21:23 ID:Y/Mkh96A0: それ即死じゃね？
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 01:44:50 ID:qU12xurFO: つか、木刀面打ちだって、本気でやりゃ植物人間～死亡くらいにならなれるやん
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 01:47:08 ID:bembvrCo0: そういう意味じゃ、躊躇無く頭を割りにくるタカは確かにある意味最強。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 06:41:00 ID:aExgPPX40: そう言えばタカもあれから全然出てこないな。
ケンカの見物に毎回来る土屋や井沢達がおかしいのか。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 09:51:16 ID:qU12xurFO: 剣道に、首(肩口)や足への攻撃がない謎
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 10:27:09 ID:31mBAJoy0: >>323
居合いや長刀には色々残ってるんじゃないだろうか。

長刀の打突にはスネあるし、
剣術にもすね切りとかあったしな。
袈裟切りは居合いの演舞に入ってるみたいだし。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 10:30:00 ID:oxplztsR0: つか危ないから、スポーツとしてルール規制してるんじゃないの？＞首や脚への攻撃
硬い棒でスネなんか叩かれたらどんなに鍛えていようが死ぬっつーのｗ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 10:35:13 ID:nVqaZ0ok0: スポーツつうか武術と武道の違いだね
「武道」っていう大いなるフィクションを考えだした人は天才だな
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 10:57:30 ID:lW2rYQAdO: >322
年長組解説席の人だからw
もしくは授業参観のおとん・おかんポジション。

そのうちお約束のようにとばっちり食らうスペイン語解説席みたいになったりして。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 11:10:20 ID:31mBAJoy0: なぎなたもスネ打つんだし、
竹刀+すね当てなら平気そうな気もするが。
ただ、なぎなたの場合は剣道では禁止の横面もあるらしいので、
打ち込みの加減とか根本的に違うのかもしれない。

有効面増えると競技としての色も変わるだろうし、危険も増えそうだけどね。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 12:17:25 ID:uhh9pFML0: まあそれで

①危険な技を残したまま型練習にする
②危険な技を除いてルール整備してスパーリングしやすくしたり、競技としても発展しやすくさせる

の二通りの道があるんだよね。

まあ結果的に②が強くなるのは、当時木刀や真剣での型稽古のみだった流派に対して、竹刀での実践練習を用いたほうが強くなるのを証明した千葉周作や、
乱取り稽古をとおした練習方法をひろめ古流柔術に勝利しつづけた講道館柔道によって証明されているわけだが。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 12:39:26 ID:31mBAJoy0: フェンシングはフルーレ、サーブル、エペの三種があるけど、
攻撃権がなく、下半身も含めて全身が有効面のエペはブシドーブレード状態らしい。

剣道で下半身にも有効箇所作ったら防御が大変そうだし。
ある程度防御側が有利な現在のルールの方が
競技としては面白いのかもね。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 12:42:59 ID:uhh9pFML0: 競技化、スポーツ化することによって競技人口が増えて、そしてその競争のなかでさらに切磋琢磨してレベルがあがるからね。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 13:37:22 ID:tiY8smpm0: そういう、スポーツの側面と闘技の側面の矛盾が一番少ないのは柔道かもしれない。
柔道って、闘技としては実は素手の技じゃなくて、地面という武具を使うわけだが、
スポーツとしての柔道は地面をクッション（畳）に替えることで危険を減らしている。
真剣の代わりに竹刀を使い防具を付けるのと本質的には同じことだが、
クッションが体から離れているので、実戦とスポーツの乖離が大きくならないで済む。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 13:55:13 ID:DrZuuAfkO: ホリランのドラマの続編の予定ってまだないの？
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 13:57:48 ID:uhh9pFML0: 総合のトップのレベルがあがったのも競技化して興行としてもそれなりにやってるからだしな。

>>333
むしろそろそろアニメ化してほしい。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 15:41:59 ID:qU12xurFO: 痛みを知らない脳内格闘士さんが
【最強】とやらにこだわる謎
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 15:52:05 ID:BkyrCU/i0: >>329
型稽古、約束稽古のみじゃ生きた技は学べないからね。
技が確実に成功するので変な勘違いしやすいのも弊害。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 17:21:48 ID:2roBs3Uq0: しかし、そのうちに試合偏重になって実戦から遠ざかり、
変な勘違いして喧嘩でヤクザに刺されて死ぬのも弊害。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 17:28:27 ID:I/UOgtB40: >>336

115 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日： 2006/08/14(月) 00:18:05 ID:39WAEkmp0
空手有段者ですが合気道に転向した者です。

以前出稽古に行った時の話ですが、
ここにやたら気の強い女性がいて何が気に入らなかったのか、
普通に稽古してたのに「その腕をへし折ってやろうか？」と言われてしまいました。
内心（袴ってとろいよねー何なら蹴りを一発叩き込んでやろうか？）と思いましたが、
口から出た言葉は「ゴメンナサイ、すみません…だからそんな怖いこと言わないでよ」と。

相手はふん！そんなら許してやるぜって態度で、その場は一応丸くおさまりました。
実用性はともかく…相手の力量を見抜けず、過剰な自信を持たせる危うい一面はありそうです。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 17:29:01 ID:fAeQDxxU0: >>313
ttp://youtube.com/watch?v=h4xoImxAjw4
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 17:55:49 ID:31mBAJoy0: >>338
そうなった流れがよくわからんが、双方に問題があるような気がするのは何故だろう。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 18:20:19 ID:uhh9pFML0: >>339
まあアマレベルだとバイトしながら総合ジムに通ってる人間と柔道だとこれくらい差があるもんだ。
ただ体格もかなり違う用に見えるし、この修斗の選手を修斗の代表みたいに「修斗vs柔道」としてしまうのはちょっと強引だなｗ
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 19:04:18 ID:I/UOgtB40: アローナ　vs　アリスター
http://www.youtube.com/watch?v=cUSjdN2SMQw&NR

先日のＰＲＩＤＥだがグラウンドで鉄槌を有効に使ってる
ホリランのタイムリーな試合になった
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 20:10:42 ID:PXGSLmqe0: >>339
まったく参考にならんな、体格が違いすぎる

柔道のオッサンは打撃もかじってるぽいし、素人ではあのハイキックはふせげんだろ
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 20:29:03 ID:U50pmx5V0: 最近急に>>2も読めない奴が増えたのは
格オタの中でも総合オタはタチが悪いって事なのか。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 20:31:01 ID:sYwURD8P0: まあパンクみたいなもんだからな、総合。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 20:36:04 ID:TeDR6wEe0: >>339
このおっさん強い…
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 20:50:48 ID:lW2rYQAdO: >335
うっかりアニメ化した日にゃ、モリコーの斜め上を行く爬虫類が拝めそうだ orz
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 21:22:22 ID:31mBAJoy0: 動画見てて思ったが、体格のいい人ってちょっとうらやましいな……。
鍛えてるのは当然だけど、骨格からして俺とは別の種類の生物みたいなんですがｗ

背低め、肩幅ない、手首細いと全体的に小づくりなんだよなぁ……。
特に何かやってるわけじゃなくても
がっちりゆったりした上半身の持ち主っているよな……。
腕太くて。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 21:27:32 ID:M95rOWYDO: ガキの頃から沢山栄養取らないとそうなる
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 21:36:04 ID:nRLrFz/L0: ショウゴＶＳ岩ドンって感じ？
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 21:50:32 ID:31mBAJoy0: >>349
人を可哀想な子供みたいに言うなｗ
ちゃんと動いてちゃんと食ってた……と思う。

何故か胸板だけは子供の頃から厚かったらしいけど。
高校時代胸囲100近く、でも手首は腕時計で一番細い穴。
身長169、体重58kg、体脂肪率は14%くらいだった。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 21:53:14 ID:uhh9pFML0: 135話でフレームの話がでてたが、ミルコとシウバの試合でもそれがよく出てたな。
計量の時点ではシウバのほうが重いくらいだったんだが、パーツの長さが違うと一発の重さが全然違ってたな。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 21:55:04 ID:48euYEWC0: >>339
どっちの動きも面白いな
体格同じくらいだったら面白かったのに
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 21:55:20 ID:uhh9pFML0: シウバミルコ戦もあぷされてるなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ButtVOM8hz4
これも鉄槌が効いてた試合だったな。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 21:57:41 ID:ASZLw80+0: >>339
これ黒い方は佐山？
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 21:59:10 ID:uhh9pFML0: 佐山はかなりデブだろｗ
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 22:01:20 ID:31mBAJoy0: 骨格の差というのは生育環境もあるだろうけど、
よほどのことがなきゃさほど大きな差がない環境で育てるはずの日本だと
遺伝的要因が強いのかな……。
うちは父方も母方も小さいよ。

身長188cmの先輩が
「うちはオヤジが160台、お袋が170以上、姉貴二人も170あるよ」
と言ってて、想像してﾜﾛﾀ。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 22:06:20 ID:TeDR6wEe0: やっぱり着衣格闘技もやるべきだと思うんだよね
見てて面白いし
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 22:08:54 ID:uhh9pFML0: 大道がやってるけど競技人口少ないからレベルは…
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 22:55:24 ID:k5hTHaw+0: >>324
幕末有名になった剣術流派「柳合流」はスネ斬りが得意だったけど実戦の
斬りあいが当たり前のあの時代でも「脚を狙う邪剣」として嫌われたそうだ。
競技化した方が技術レベルが上がる一方で、やっぱり脚狙いが卑怯とか
考えが甘くなる弊害もあると思う。現代ならむしろ甘くならざるを得ないんだろうけど。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/12(火) 23:57:49 ID:GR1CVZyT0: >>358
空道でググってみ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/13(水) 00:38:46 ID:aY12vk8U0: >>360
千葉道場で柳合流対策（シンプルに足を上げてかわして踏み込むらしい）が熱心に研究されてから、柳合流の猛威は下火になったそうだね。
古流剣術や古流柔術の神秘性というか独特の技っておもしろそうだけど、実際はさほど通用しないってところかな。
伝来の独特の技をひっさげて、実践練習で揉まれてる競技者をバタバタ倒す古流武術の使い手なんてのは漫画とかではありがちだけど、実際は柳合流くらいだものな。
天然理心流は古流だけど「三人で一人に襲いかかる」ことに特化した剣術だし。ある意味武術としては純粋かも知れないがｗ

現実ではひきこもって鍛錬してる個人も、ひきこもって鍛錬してる小組織も、実践練習と相互交流で揉まれてる連中にはなかなか太刀打ちできないというところか。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/13(水) 00:44:24 ID:r+kaYH3f0: >>361
空洞も名前くらいは知ってるけどマイナーじゃん
もっとオープンでメジャーな大会ができれば柔道選手とか日拳選手とかも
活躍できると思うんだけどねえ
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/13(水)