甲斐谷忍総合スレ小田霧響子 LIAR GAME 15

元のスレッド
甲斐谷忍 - 2chライブラリー

1 ：１ ◆Nhgd7sX0fY ：2007/06/24(日) 02:09:25 ID:YDpR0aAK0: 前スレ
甲斐谷忍総合スレ小田霧響子 LIAR GAME 14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180796302/l50

関連スレ
【LIAR GAME】ライアーゲーム 21回戦目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1182592452/l50
ライアーゲーム-LIAR GAME-既読者専用スレ2回戦目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1180374157/l50
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 02:11:41 ID:2aGC46R9O: m9(^Д^)
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 02:13:07 ID:oLQHBWeTO: 漫画の方は黒直が最後にニヤリって嫌な笑い方して終わり
秋山は直にはめられて借金地獄に落とされる
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 02:13:38 ID:2aGC46R9O: よくある質問

m9(^Д^≡^Д^)9m
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 02:22:54 ID:+DfW5UTC0: 乙る訳無いじゃあああああああああああん
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 02:31:08 ID:NzZMIry30: よくある疑問

Q.　敗者復活戦でナオがミウラに２億渡してしまうと１億足りなくなりませんか？

A.　事務局が回収するのは勝者に貸し付けた８億のみ。
　　ナオの持つ９億からミウラに２億渡す。
　　勝者８人は、ナオの持つ残金７億＋敗者ミウラから回収する１億を事務局に返済する。
　　ミウラが持つ残り１億は、ミウラの２回戦の借金返済に充てられる。

　　1.２回戦と違って、敗者復活戦では敗者に負債が発生すると説明されていません。
　　事務局は９億用意して８億しか回収しません。１億の損です。
　　賞金の１億は敗者ではなく事務局が負担するボーナスゲームの様です。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 02:47:05 ID:BYjvj0q9O: ドラマはあのまま引き分け作戦で勝ち上がっても福永組は借金返せないよな
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 02:47:10 ID:PmRKW3jY0: 乙
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 03:00:54 ID:4hx04A9o0: つーかドラマいつでも続編作れるように終わらせたな
正直こんな原作改悪ドラマもうやってほしくないなぁ
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 03:01:15 ID:ZwMChMoz0: ドラマで
フクナガがナオからカードを強奪したのと、
女が逃げた奴にヨコヤに騙された事を教えたのは、
ライアーゲームの根本否定だろｗ

それとナオは秋山を裏切ってるじゃんｗ最低だｗ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 03:23:12 ID:a0614nJnO: 新ｽﾚ1乙
携帯からなんだけど、「GAME」で検索する時、「たかはし」で「GAME」になるんだと思った。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 05:22:04 ID:3Us3Rbv10: 「ライアーゲーム」のコスプレって楽そうだよね。ほとんど普段着だし。
レロニラとフクナガだけちょっと面倒そうだけど。
フクナガは漫画とドラマ版の２パターン見たいな。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 08:07:13 ID:tElRx5ZEO: >7
借金は勝者決定後取り立てするって言ってて、
４回戦が行われないんだから、いつまでも取り立ては来ない。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 09:45:10 ID:ipHju7mJO: >>13
でもいつまでも収集が無いわけじゃないよね？
黒幕っぽいのは“秋山達のゲーム”のスポンサーだったわけで、また別のスポンサーが付いたらやるんだろ？

で、またナオがヨコヤに騙される…の繰り返し。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 10:24:25 ID:QL505vNv0: ラストで新たな参加者が現れてまた一回戦からやり直しっぽいのは
ナオ達は忘れられてあのまま永久に４回戦待ちって事じゃないの？
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 11:28:14 ID:C4Lgdsa50: 引き分けとかの所為で4回戦の参加人数がgdgdになったので大慌てで追加しているところなんだよ
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 12:39:00 ID:HKbLjCrf0: あれ、ドラマはラストで

レロニラ「それでは　第4ゲームを始めます

　　　　　　　　　今回のゲームは・・・・　　　　　　　　　」

で終わると思ってたのに・・
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 13:51:23 ID:KoF4eE3O0: ドラマの最終回で秋山と話してた決勝まで進んだというホームレスがいる。
そいつが秋山に、「３回戦ならまだ間に合う。借金を抱えるだけで済む。」のセリフを吐いたときゾクッとした。４．５回戦とかになってくると一体どんなペナルティーに合うんだ？
謎が残りすぎてるが、やはりとても親切な人たちたち（ヤーサンとかくろの組織）みたいのに売られて、裏の世界に染まりながら生きるしかなくなるのか？
「まともな人間として死にたいのならここでやめておけ。」ってのも気になる。
作者に期待!!
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 14:06:16 ID:VZmTvCFt0: ３回戦は南の国が負けて、主要組だけ代理で復活
みたいな感じかなぁ
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 14:46:17 ID:T+4kAFI40: ４回戦は限定ジャンケン
５回戦は鉄綱渡り
６回戦はチンチロ
７回戦はパチンコで決勝
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 14:47:43 ID:PmRKW3jY0: 決勝戦　17歩
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 18:25:38 ID:BYjvj0q9O: ○○ゲーム！じゃないと燃えないだろ
17歩は地雷ゲームだから良いけど
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 18:27:25 ID:BYjvj0q9O: …ゲームがつくのは敗者復活からか
ま、いっか
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 19:15:44 ID:ZqjoEMnQO: 甲斐谷がテレビジョンで密輸みたいな複雑なルールのゲームは今後やらないって言ってたな
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 20:35:08 ID:4hx04A9o0: まあ脚本家に考える力がないんだろうなぁ
オリジナルやったらとんでもない糞展開になりそう
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 20:40:28 ID:e7BwNhaUO: ドラマの密輸は中身オリジナルだったわけだが、
実際糞展開だったしな。
見てて恥ずかしかったわ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 20:54:26 ID:+CAXF9rP0: ドラマの密輸ゲームがいまいち分からん
フクナガとヨコヤが裏切って引き分けにならなくなっても
この二人以外で賞金山分けすれば±0になるんじゃないのか？
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 21:12:24 ID:LbaHOxI30: つか、ルール不明。
途中からカードの扱いと第三国・自国口座がぐちゃぐちゃ、経過を省略する事でどさくさ紛れ
で引き分けに出来た様に見せたっつー感じ。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 22:46:08 ID:bLHx+pRCO: いい加減空気嫁ドラマ厨
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/24(日) 22:57:27 ID:jtgO3bcG0: ヨコヤ「口座を二つ持っていれば電話一つで片方の口座からもう片方に移すことが出来る。銀行と同じですよ。」

こんな発言をさせた脚本家に銀行関係者はクレームを送っていいと思う。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 00:15:52 ID:gKVlhO+s0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm509625
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 00:39:06 ID:XUSZCDdD0: >>27-28
漫画版の密輸ゲームのルール読み返してみたけど、チームプレイと言ってもチームの
勝敗に基づくペナルティがないから、よく分からんね。チームが負けても、個人と
してはスタート時の 4 億 (ドラマでは 5 億) 以上持ってれば問題ないんだし。逆に
チームが勝っても個人として赤字なら借金になっちゃうし。

まぁドラマとしては、フクナガの裏切りでフクナガとヨコヤ以外のメンバーから
脱落者が出てしまうという「雰囲気」が演出できてれば許容範囲かな。さすがに
漫画だと途中経過の検証が読者にできちゃうから、ああいう安易な展開はできない
と思う。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 03:52:16 ID:im9mahZb0: >>27
漫画と共通だが、
ナオ以外の敗者復活組には一億の負債がある。
即ち、ナオの誰も損しない戦法では、この先も負債を埋められない。
漫画ではどうクリアするんだろうな。
ドラマでは引き分けで全員勝ち残りの取り立て先送りｗ
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 06:05:38 ID:39K/qKAcO: だよな。
あらかじめ2回戦の借金1億背負ってるからこの先ボーナス賞金がないかぎり破滅しかない。
現時点で得したのは2回戦で負け抜けしたやつら。
そいつらが賞金を借金したやつらに返すわけないだろうし。

ドラマの糞展開はあきれたわ。なまじ中途半端に継続中の漫画をドラマ化するからいけないんだよ。
最後は変な人間ドラマみてーな感じだし。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 08:48:58 ID:D82YCKzF0: そもそもなんで存在すら知られてないこの三流漫画をドラマ化したのか
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 08:54:45 ID:82gSzYzxO: 俺も前同じようなことを聞いたら、
今業界は慢性的な原作不足で、新しくストーリーつくるより漫画を基にするほうがいいから
って誰かが言ってた
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 09:23:31 ID:/opJ8/Ly0: ソムリエの実績があったから、とか？
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 12:40:33 ID:wzXh8NHEO: １回戦、モヒカンは盗んだって言ってたけど
ゲームの主旨からすると騙しての奪い合いのみ有効のはずだよね？
基本的に部屋に隠しておけば負けはない？
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 13:06:17 ID:wlWz1J3N0: 手段は問わないから、何でもあり。強盗傷害事件とかになったらどうする
んだろうな
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 14:18:53 ID:MhZDBhKE0: 三時間見れなかったのでフジのストーリー紹介を見てきた

ドラマ見なかったほうが良かったようでホッとした

人間ドラマはないだろさすがに…
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 17:08:28 ID:j8mMVi8Q0: ドラマ見終わってから漫画読もうと思って
４巻まで（現在４巻まで？）買って読んだが

正直ドラマの方がいいと思う
漫画の続きも気になるから買うけどね
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 17:11:33 ID:oPM/BKrvO: ドラマはキャラが立ってただけの糞ドラマだろ

比べるまでもない
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 17:59:09 ID:KSugeuaD0: ドラマはキノコのキャラが際立ってたからな
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 18:06:32 ID:Q2gnmzgo0: ドラマの話になると出てくるキノコって誰よ
漫画でいうところの2回戦でアキヤマと組んでたヤツか？
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 18:13:39 ID:AQ9Iu+xxO: 文句は見てから言えと
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 18:19:53 ID:N50trt370: >>44
フクナガ
こいつだけはドラマの方が上だった
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 18:29:45 ID:1g0pZiooO: フクナガも秋山も原作の方が好きだな
ドラマはドラマで、まあまあだったけど
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 18:30:24 ID:bbqmDsvdO: とりあえず早く密輸の結末がきて欲しい
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 18:38:12 ID:/opJ8/Ly0: >>44
2巻までしか読んでいないがあの15番は是非再登場して欲しい
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 18:39:26 ID:Q2gnmzgo0: >>46
フクナガだったんかｗ
今度見てみよう
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 19:03:24 ID:5nza1KVz0: >ドラマの糞展開はあきれたわ。なまじ中途半端に継続中の漫画をドラマ化するからいけない
自前の脚本家がダメなのは漫画から買ってくるTV局自身がそういってるも同じ、糞展開にしか
ならんのは承知の上と思われ。
日本のドラマは視聴率稼げば御の字で作品として上質とか考えてないから、これの様に先の
展開が気になる様なのはうってつけと言える。

>そもそもなんで存在すら知られてないこの三流漫画をドラマ化したのか
知られて無いからこそ、ドラマ化のオファーがきたら出版社としては売り上げ増のチャンスで
渡りに船。

つー訳で両者の利害が一致する漫画－ドラマメディアミックスは日本じゃ必然なんでしょ。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 23:11:25 ID:L2VpigabO: いろんなSNS見て思ったが、今回のドラマ化でライアーも腐女子ファンっぽいのもついたっぽいな
そういうファンがいるかと思うと嫌気がするが

ドラマから入った人って実際漫画読んでみて、綺麗で上手い絵を期待してた人や女読者でキャラ萌えを期待してた人や漫画にもキノコがいると思って買ったりした人はショック受けてるのかな
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/25(月) 23:12:16 ID:v2iGZH7x0: >>52
原作は婦女子が好きそうな絵じゃない？
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 00:24:31 ID:pFh582GfO: その誤変換は恐ろしいな
偏見の目で見るのは勝手だが決め付けてはいかんよ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 00:26:57 ID:WA4Rt2Se0: 腐女子っつーか、変にドラマﾏﾝｾｰする意見があって萎える。
原作が面白いからこそドラマの、特にラストの展開に納得いかない人も多いのに
批判一切だめみたいなSNSのマズい面というか空気がね。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 00:59:44 ID:YBWLeHR/0: ヨコヤのヘタレっぷりには笑えたｗ
漫画も好きだけどドラマはドラマで面白かった
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 01:43:20 ID:mkP21vWGO: ドラマのヨコヤの頭の悪さは異常
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 01:44:32 ID:ZKhTgSesO: ４回戦はどうすんだ？

オレのアイディア「（仮）ワンナウツゲーム」でも、送ってみようかな。
いかにも相手チームに渡久地たちが出てきそうなネタだが。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 02:05:44 ID:I6wlFQe/0: ドラマの演出、キャラ立ちは好きだった。
テレビは勢いを楽しむものだろう。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 02:16:56 ID:QuRRL2LC0: >>33-34
ナオと秋山以外のキャラが一億の借金持ちという状況は、下手すると漫画版ですら
忘れられかねなくて怖いな。
ライアーゲームは常に引き分ければいいんだ ! というナオ理論は原作ネタだし。

まぁ今の三回戦では北チーム相手でも引き分けましょう、という展開にはなりそう
にないから、南チームのメンツが借金返せるか、返せないか、というプレッシャーは
継続しそうだけど。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 02:43:03 ID:ZluB3Fn70: テレビの直はいきがりすぎです
変な思想を振り回す邪悪な女でした
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 02:47:46 ID:Eg0zxSAu0: ドラマ見て思ったけど
ナオのキャラはマンガじゃなきゃダメだわ
生身の人間が数億の金を手にして「引き分けにしましょう」とか言っても全く伝わってこねー
逆にフクナガのキャラは人間味あふれてて良いと思った
1億の借金抱えてるのに千円単位でむしり取ろうとする姿が最高
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 03:11:32 ID:RNR0E18K0: ドラマ無きゃ原作にハマることなかったし感謝してる。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 04:05:43 ID:ksgXIcJmO: >>62
真面目な話、五十万とか三百万みたいな現実味ある金額を遥かに越える現金ってのはな、
欲のない人間にとっちゃただの物に見るんだぜ。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 06:44:12 ID:6WkX4Lj/O: >>63
それはある
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 07:23:35 ID:nf1ahpWjO: 家を買うとき、数千万という数字に実感がなく毎月の返済だけで判断してしまい変なローンを組んでしまったりとかな。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 07:43:22 ID:ABeOZWeKO: 私はドラマ、戸田ちゃんだから見てたよ
ただ３回戦以降の脚本は良かったと言えない
ヨコヤとマルチを絡めたのがまずかった

原作の展開に期待
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 09:24:37 ID:sGetwqYc0: コミックス５巻が発売される予定は？
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 11:08:49 ID:Z5A0wzlL0: 俺は戸田だから見なかった。
イメージと違うにも程がある。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 15:48:43 ID:G8PIpBYhO: >>69は戸田だから…

本人って意味かと勘違いしたわｗ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 16:26:42 ID:X/EtTrZC0: ５年後　未だに３回戦のまま硬直状態

甲斐「休載しますｗ」
そして帰ってくることは無かった
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 16:37:03 ID:nOGppPi0O: >>71
「トガシィィィィィィッ！！」
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 16:37:45 ID:k0diO/qI0: 嘘のような本当の話。吃驚した・・・

*日曜日、ロフトのエレベーターにて高校生の年齢程の男の会話
　「ヨコヤがさぁフクナガとグルになった時に（笑）・・・」「（笑）」
*日曜日、コンビニにて女子校生の会話同じく高校生の年齢程の男の会話
　「ライアーゲーム最終回観た？カードがさぁ・・・」「言わないで！まだ私撮っただけで観て無いんだから！」

ドラマの影響力って恐ろし
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 17:12:44 ID:zyTJdbLF0: ドラマは大ヒット。原作を知らない人も引き込んだ、まさに名作となった。
だから3時間スペシャルなんてのが出来た。
未見の人にもわかる様な構成で、わざわざあらすじを長々とやる意味が無い。

素晴らしい作品だった。
全11回の短期ドラマでなければ、展開を急ぐ必要が無く、もっと質が高かった事だろう。

土曜とは言え、ゴールデンではなく、深夜枠に放映する判断を下した関係者は、著しく評価を下げた。
「判断ミス」「良作を見抜く能力が無い」という事を自分で証明してしまった。まさに自爆。
ボーナスの査定に響いた事だろう。あわれな事だ。

しかし、もうドラマは終わった。完結した。そこから先は無い。
ドラマの話はもういい。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 19:23:52 ID:iE93NVRG0: 短い出演なのに北大路は役を作り込んでたなぁ。さすがだ。
ありきたりな役だったのに。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 19:38:33 ID:Jprjddga0: ４回戦

「　野　球　拳　」
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 19:41:37 ID:VGop/+Ar0: >>76
相手から奪った衣服の数×プラス一億
奪われただけ×マイナス一億

全部奪われたら負け
着込んでる奴有利なんだか不利なんだか
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 19:54:49 ID:QWL6xhgc0: フクナガさんがヅラを被りなおしました
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 19:59:26 ID:KmFtgYL00: クマのぬいぐるみが役に立つゲームよろ
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 20:42:02 ID:mkP21vWGO: ライアーとワンナウツの世界繋がってるんだしやっぱ、渡久地出てきて欲しいなあ

2回対戦して1回目は負けるけど、敗者復活戦で復活してまた対戦して2回目は勝つ
みたいな王道的な展開で
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 20:44:52 ID:DahaTVmI0: むしろ菅平をw
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 21:48:50 ID:7j1DsOTC0: 秋山じゃ渡久地に勝てそうに無い
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 22:06:43 ID:nf1ahpWjO: あの枠だからこそライアーなんて異色漫画のドラマ化が許されたんだろ。
それにあの枠はある意味ゴールデンタイムだぞ？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/26(火) 22:22:53 ID:dU2lIsLJ0: ドラマ、アニメだと珍しいが漫画としては異色じゃないと思うが
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 00:01:08 ID:6K0x1gy/0: SugarlessGirlがちゃんと流れなかったのが不満
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 00:31:57 ID:Htd8FoKF0: ライアーゲームの主催者って凄い組織のようでいて
途中で参加者足りなくなって一億持ち出して敗者復活戦って
相当グダグダな組織な気がする
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 00:48:41 ID:eLTH9+dK0: 帝愛さんの方がしっかりしてるかな
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 01:58:08 ID:+QVykNXF0: >>35
＞そもそもなんで存在すら知られてないこの三流漫画ry

てめーは俺を怒らせた
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 02:06:39 ID:ciXfPWFS0: >>35
デスノの後釜狙いだろ
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 04:44:03 ID:8sIe9rAO0: 二巻まで読んだけどこれ何が面白いの？
展開も演出も仕掛けもキャラクターも、あまりにも酷すぎて驚いたよ。ホントに同人かと思った。
デスノートの足元にも及ばないだろ。なんでこれがドラマ化されるのか謎
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 05:41:57 ID:FLAX4cUe0: デスノートも酷いじゃん
画力は圧倒的に小畑の方が上だけど
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 07:13:42 ID:WnuGF1C9O: 今に限った事じゃないけど、
最近ドラマ化があちこちで見かけるな。女性誌にも、もう３つほどドラマ化の唄い文句が見えた。
男性誌のドラマ化は少ないな。なくていいが。
漫画に頼りすぎなんだよマスメディア
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 07:44:28 ID:DsWkuNeg0: やたらにカイジデスノと比べたがる奴が居るな
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 07:49:43 ID:8sIe9rAO0: 二戦目とかどっからどう見ても劣化限定ジャンケンじゃん。
比べたがるっていうかパクリだろこれは
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 07:54:25 ID:raxJdFcj0: ID:8sIe9rAO0
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 09:24:23 ID:lHtnlyDF0: いまさら、気づいたのおれだけｗｗｗｗｗ
みたいな感じで書き込みに来てるのが痛々しい
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 09:24:53 ID:lyZxLZ9y0: 8sIe9rAO0
あんた背中が煤けてるよ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 09:28:51 ID:lHtnlyDF0: >>97
竜・・・
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 09:29:20 ID:C8oOm7C40: 94の理論だとカイジも何かのパクリになる
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 10:10:59 ID:6K0x1gy/0: 94のレスも嵐のパクリ
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 10:52:44 ID:BNBKZkoQO: もうライアーゲームの主催者は実は彩川でしたー

みたいな感じでいいよ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 13:53:21 ID:m7qVsVEL0: ttp://executive.itmedia.co.jp/hensyubu/archive/87/0
なんかライアーゲームっぽい。
古典経済学ってこんなことばっかやってる気もするが。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 14:20:21 ID:XHCtEeAp0: 人間の行動が非合理なんて極当たり前の話やん、大多数はバカなんだから。
ミンチ偽装なんて狭い範囲じゃ究極利己で合理的だが視野を広げればやっぱり非合理だろ。
後、利他が利己の正反対と言う考え方は余りに型に嵌り杉だと思うが。
利他ってのはある種の人間にとってはインセンティブになりうる、その違いを生み出してるのが
価値観の違いで見方によって非合理に見える原因の一つだろ。
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 14:44:03 ID:M9IQ1Uy/0: >>102
それ古典派じゃないよ
行動経済学っていう新しい分野
それよりも、どちらかと言うとミクロ経済学のゲーム理論の方が
ライアーゲームっぽいかと思う
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 15:02:05 ID:iezwwY0h0: 自分ドラマしか見てなかったクチなんだけど原作見て秋山ってこんなにカッコ良かったんだと思ったｗ
本当は全巻出てから一気にまとめ読みしようかと思ってたけど明日出てる巻まで買ってこようと思います。
いかにドラマのキャスティングが悪かったか身にしみて分かった
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 17:28:25 ID:jcziTgpV0: ライアーゲームって不定期連載って聞いたけど今ヤンジャンで掲載してるんですか？
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 17:38:14 ID:I6+QsQO00: ライアーゲームってナオが騙されて秋山がそれを助けて
最後にナオがしたり顔で相手に施しを与えるゲームだろ
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 17:58:13 ID:OaN8svaX0: ナオ最近泣いてないお
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 19:56:00 ID:WnuGF1C9O: >>107いや、フクナガが胸揉まれたり足蹴にしたり女王ぶりを発揮するゲーム
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 20:27:41 ID:TdxvkvaM0: >>106
くっくっくっ、残念だったな。
もうしてないぜ。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 21:00:00 ID:knegj6/80: 敗者復活戦の時の施しは、一回戦のとき、相手に一億すんなりと渡してしまった、
馬鹿正直ぶりがあるから、嫌みにならない。

だけど、これからもそんな調子だと、嫌みがますね。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 21:00:17 ID:knegj6/80: 敗者復活戦の時の施しは、一回戦のとき、相手に一億すんなりと渡してしまった、
馬鹿正直ぶりがあるから、嫌みにならない。

だけど、これからもそんな調子だと、嫌みがますね。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 22:26:54 ID:ehyArhh+0: キノコAAはあるけど原作キャラのAAってないの？
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 23:15:10 ID:VxOnXf2w0: やはり放置プレイだったか
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 23:43:52 ID:BNBKZkoQO: >>113

ドラマと違ってそんな濃いキャラいないからありません

とりあえずドラマから入ってきて、ドラマをマンセーして、漫画絵が汚いとか、キノコがいない。とかいって文句言う奴ガチで消えてくれ
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 23:45:58 ID:inGnLsaR0: どっちかって言えば綺麗なほうだと思うが・・・
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/27(水) 23:58:33 ID:UtdSU2qM0: http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52368753
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 00:03:11 ID:6K0x1gy/0: 綺麗とは思わなかったけどねぇ。ちょっと読むだけで慣れる感じだったわ。
ドラゴン桜の作者も慣れた。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 00:21:16 ID:QiLSZ2RMO: ４回戦の強力なアイディアがあるんだが、ここにうＰしていい？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 00:29:14 ID:WxYiHJcO0: うｐ！うｐ！
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 00:39:58 ID:ra8vX8Gs0: キレイとは思わないな。むしろ逆の印象だった。
けど秋山だけえらい気合が入って描かれてるように見える。
秋山はやっぱり漫画みたくクールでカッコいい方がいいな粘着っぽく見えないし
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 00:40:13 ID:0eYgBG9m0: 今週の展開もかなり強引だな

ヨコヤの部下があんなコロっと騙されて取り乱すのはちょっと不自然すぎ
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 01:15:19 ID:1Cr8fZUJ0: 金放置や自国に現金運び込んで事務局没収よかよっぽどマシじゃね。
つか、もうヨコヤ配下騙して何とかする展開しか残ってねーし。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 01:21:45 ID:5JxN2auL0: 直の異質さが思わぬ威力をはっきするんだ、大ドンデン返しが待っている
詳細は不明
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 02:33:44 ID:PivP5M4XO: >>122
バンダナが騙されるのはともかく、ATM外への資産着服に関して
ルールなりペナルティなりが定められてないのは確かに強引ですよね。

ていうか、あのハッタリが通じるということは、
仲間に忠告を入れていないヨコヤには想定外なことってことでしょ？

このままあの手で逆転出来てしまうのはちょっと面白味に欠けちゃうな…
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 02:40:49 ID:388BrzAOO: >>125
騙しは糸口だから、本ネタの「カード再発行」の利用に期待
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 04:08:31 ID:VyIX07oO0: 忠告というか北の国のカードは全部ヨコヤが管理してるんでね？
そうしておけば入金されることはないから何されようと問題なし
密輸はしないからカード必要なし
検査官はカードに金があるか否かで所有の必要はないので問題なし
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 06:17:21 ID:WLP7qWKLO: >>123

だってこれはライアーゲーム
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 07:43:35 ID:kSkgEvaT0: >>126
ハッタリでバンダナの動揺を誘い、そこにつけ込んで何かをやるんだろうな
今回の説明通りで勝つと言うことはあり得ないはず。と言うか金は確かATMに入れていたよな
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 07:57:08 ID:WLP7qWKLO: >>127

検査官が関係あるのは第三国口座の金だから、
ATM使う相手国口座は関係ない。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 08:04:23 ID:tyuCJM0K0: >>125
何が正しいかなんてまだ確定情報出て無いぞ。
その場で騙せりゃそれで良いんだよ
>>130
北の国が持っているカードは『南の国にあるATM』
コッチに入れなきゃ意味が無い
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 08:12:37 ID:dPbyJ8eP0: バンダナのキョドりぐあいが良かった
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 08:53:39 ID:WLP7qWKLO: なるほど。50ゲームまでほっとけば良かったのね。
それなら100％だ。納得。

この状況なら、バンダナからカードを５億で買い取り出来るな。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 09:00:38 ID:D/v7453yO: 原作の絵、ちょっと見怖いと思ったけど読むとそうでもない
5巻早く発売しないかなあ
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 09:14:26 ID:iTdHHGrQ0: 連載っていつ再開されんの？Mだから放置プレイもいいんだがいい加減早くしてよ
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 09:15:37 ID:Y5bwFzGyO: >>135
響子さんなら月一だよ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 09:41:57 ID:iTdHHGrQ0: >>136
ライアーが早く見たい。
っつーか特技の欄にスプーン曲げって書いてあって思わず吹いてしまったｗ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 09:49:13 ID:2sMxIQUC0: ヨコヤは勝利が確定した時点で自分の支配が完成したと思って
それ以上を考えるのをやめたみたいだな。
アキヤマの嘘に説得力を持たせるためにはヨコヤよりも貪欲な人間、
より完璧な勝利のために北の第三国口座まで奪いたいと思ってると、
まずはそう裏切り者たちに信じこませないとな
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 10:24:46 ID:Y5bwFzGyO: >>137
何言ってるの？今まさに連載中じゃない
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 10:42:23 ID:kSkgEvaT0: >>110を信じたんじゃないか？
今週の話についてのレスも「ライアーゲームの話」だとは言ってないから（改めて言う必要がないから）
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 11:16:08 ID:UiClVuFfO: 団体戦とはいえあまりに仲良さげなのに違和感
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 11:46:51 ID:OXdDVpJ30: バンダナはなんであんなにあっさり騙されたんだ
黙ってれば100％勝ちなのになんでわざわざ教えたのか
とか疑問に思わないのかな
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 12:06:43 ID:WLP7qWKLO: >>142

これはもう疑問に思わない展開だよ。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 12:19:57 ID:7evhwapy0: 最終回ランキング

｜20.9｜+3.7P｜CX*月21｜プロポーズ大作戦(終)
=【２０％】======================================
=【１５％】======================================
｜14.5｜+3.1P｜CX*土23｜LIAR GAME(終)
｜14.4｜+0.6P｜NTV水22｜バンビ～ノ！(終)
｜14.1｜-2.3P｜ＥX*木20｜その男、副署長～京都河原町署事件ファイル(終)
｜14.0｜+0.7P｜NTV土21｜喰いタン2(終)
｜13.5｜+2.3P｜ＥX*金23｜帰ってきた時効警察(終)
｜13.1｜+3.4P｜ＥX*水21｜警視庁捜査一課9係(終)
｜12.7｜+0.7P｜TBS日21｜冗談じゃない！(終)
｜12.4｜-1.9P｜TBS木21｜夫婦道(終)
｜12.2｜+1.2P｜CX*火21｜花嫁とパパ(終)
｜10.5｜+0.3P｜CX*火22｜鬼嫁日記・いい湯だな(終)
=【１０％】======================================
｜*9.4｜+1.5P｜ＥX*金21｜生徒諸君！(終)
｜*9.1｜+1.0P｜ＥX*木21｜ホテリアー(終)
｜*8.9｜+2.1P｜TBS金22｜特急田中3号(終)
｜*6.4｜-0.1P｜NTV火22｜セクシーボイスアンドロボ(終)
=【　５％】======================================
｜*4.5｜-0.6P｜TBS木22｜孤独の賭け～愛しき人よ～(終)

6.本スレでの平均視聴率は算術(単純)平均を基に算出します。
　特別編や総集編は、平均視聴率を算出する上で対象外とします。

4月ドラマ6月第3週/ライアー23時台14・5%、喰いタン(終)14・0% (
ttp://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/archive.php?storytopic=2
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 12:51:18 ID:kSkgEvaT0: >>142
話の流れとしては、次回アキヤマが「このままでも俺たちの勝ちだ。が、どうせならもっと儲けたい。協力すれば分け前をやるぞ」と持ちかけるんだろう
その前段として「何でわざわざ教えたのか」って疑問を口にするかもしれん
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 13:08:56 ID:EYwXxUzC0: 秋山が言ったとおりの状態になっていれば、
教えることによるデメリットは何もない。
何もしなくても勝てるんだから。
逆にここで教えることによって敵を抱き込み、
さらに儲けを増やせるなら喜んで教えるだろ。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 13:12:49 ID:bTZ5EXB10: 何か別スレで推理披露して馬鹿にされてた奴に似たやり口に見えたんだが
全然違うっけ？ログ保存してないから確かめられん
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 13:19:51 ID:tyuCJM0K0: これだな
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1182141963/
この人の推理で合ってる
馬鹿にしていた奴等は腹を斬れｗ
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 13:21:19 ID:pZCyrIyHO: >>142
秋山の話しが本当なら、黙ってようがばらそうが勝ちは確定だから
わざわざ話すのは怪しい、とはいえまい。

だいたい、バンダナ自体が自分達の仕掛けを話し出しちゃうような奴だから、
秋山が教えるのは何かあるって考えになるほうが変な気がする。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 13:29:48 ID:tyuCJM0K0: 入金の事実確認が出来ない以上価値確定ってことはないんじゃない？
今が本当だとするなら計算上負けるんだし
さて、バイトの時間だ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 13:36:50 ID:WLP7qWKLO: >>148
読めないorz
実況板？
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 14:53:49 ID:cwFQsEGa0: 今回アキヤマが語ったハッタリの内容だけなら北の誰でも良かったはずだけど
あの三人でなければならない理由って何だろう。
表紙からするとローテーションに秘密あり？
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 15:21:22 ID:dmwcxwh20: 結局カードの再発行云々は
～の場合に再発行できる、という方じゃなくて
～の場合には再発行できない、という方が大事だったのかな。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 16:07:42 ID:YasbEsxl0: 次回
秋山「くっくっく、これでバンダナ男を騙せたぜ・・・」
レロニラ「それでは現在の中間発表です」
バンダナ「運んであるじゃねーか！！！！」
秋山「しまった！！こんな盲点が！！！」
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 16:25:32 ID:YtYdwhqw0: 中間発表は三国口座の値しか出ないんじゃなかったっけ
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 16:30:50 ID:R9oxneoq0: >>154
ナオ「こんなこともあろうかと、カードを複製しておいたんです」
一同「でかした！」

こうですか？

さて、先の話するけど密輸ゲーム終わったらどうするんだろうね

個人的にはまたしばらく休載して…っていう従来のスタンスでいって欲しいが
人気が出ると休めなくなるから困るんだよな

一巻分描いてしばらく休載して、来週から再開！っていうのをお知らせで見た時の喜びは忘れられん
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 16:48:50 ID:jeAiJS/30: >>120
出てきたのでうＰ。

http://www.img5.net/src/up2040.jpg

ワンヒットワンエラー（１Ｈ１Ｅ）をやってみたことはあるか？
それを捩ってワンホームランワンナウツ（１Ｈ１Ｏ）なんてものが脳裏によぎった。
そして今までの流れから様々な場所を借りてゲームを行ってきたが、今度は野球場そのものを借り切ったらどうだろう？
すると渡久地や賭博好きの菅平だとかが出てきても・・・というわけ何故かでこんな発想が出来上がった。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 17:05:13 ID:+scO6Jj60: >156
「ビリヤードの世界チャンプとサシで勝負しろ」でいいよ
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 17:11:46 ID:ra8vX8Gs0: キクザワに廊下？か何かでオレの方がランク上とか言ってたやつって
北の国のカンフーっぽい顔してるヤツと同じ人？秋山に最初に100万でやられた人
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 17:54:27 ID:DNbqOgVD0: しかしバンダナ騙すのもいいがあまり時間かけすぎるとヨコヤが感づかないか？
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 17:57:58 ID:YtYdwhqw0: まだ30ゲーム近くあるし、もう一波乱あるかもね
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 18:03:12 ID:tkjy0aDL0: 今週の展開は、まきがかかってたね。
バンダナの狼狽が早すぎる。

スピードアップしないと２巻でも終わらないんだろうね。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 18:06:24 ID:kSkgEvaT0: 今回のエピソード終了後また休載となる可能性もあるし、コミックス化したときにキリの良い話数で収めたいのかもな
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 18:23:18 ID:qqzQ3rYM0: 授業でやったゲーム理論になんか似てるな

南の国は裏切り者がいないと勝てないから「協力」
バンダナ個人は
「非協力」では、損する可能性あり、得られる利益は多くはない
「協力」の時は、損する可能性なし（貰える額次第でゲームを離脱できる）
　　　　　　　　得られる利益は多くはない（一人だけ助けてもらうから）
（南の国、バンダナ）での均衡は（協力、協力）

この付け焼刃な応用は怪しいな・・誰かゲーム理論に詳しい人いない？
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 18:25:42 ID:5JxN2auL0: バンダナきょどりすぎだろ・・・
とりあえずヨコヤに報告してあとは事務局にルール確認するだろ不通
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 19:27:56 ID:8YlWd14i0: >>152
あの3人以外はATMの金を移してあることを知らないんじゃないか？
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 20:09:08 ID:hE0vSs6K0: >>152
置いた金が消失した場合、事務局が金を取り立てる相手だから。
ヨコヤは、万一負けたとしても、絶対その負債を面倒みないし。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 20:47:29 ID:jsBRxFj00: 今週はネアルコのリアクションが面白いな
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 21:13:25 ID:h2BuheM80: >>165
億の金がかかった勝負だから仕方ないんじゃね？
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 21:36:19 ID:xHVM4eh/0: >>164
M&Aだっけ？
違ったかなぁ
今週俺はアキヤマの手口見事だと思ったんだけど
みんなは不評なのか？
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 21:40:58 ID:9ZG4fm9h0: 大分前に、もう遅いけど受け取った金をATMに入れなければ勝てたって書いてる人居たよな？
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 21:49:10 ID:uz5bzijn0: ５月から読んでるんだけど南の国北の国ＡＴＭがさっぱりいみわからんけど
教えて
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 21:54:37 ID:5JxN2auL0: >>172
北の国ATMには南の国の金が入っている
密輸できずに残った分は北の国の人間に分けられる
つーか意味も分からずに読んでて楽しいのか？
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 21:56:17 ID:wvj5WPVh0: >>170
なんでM&Aが出てくるんだ、ゲーム理論つってんだろ
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 21:58:26 ID:xHVM4eh/0: 授業で似た時期に習ったから頭んなかでごっちゃになってた
スマン
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 22:02:32 ID:wvj5WPVh0: 全く理解してないじゃないかｗ
ゲーム理論はどうでもいいけどM&Aは覚えといた方がいいよ、ニュースでも出てくるんだし
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 22:06:25 ID:i1zr6P410: あぁ囚人のジレンマか
こんな感じだったかな。囚人B 黙秘（協調）囚人B 自白（裏切り）
囚人A 黙秘（協調）（2年, 2年）（15年, 1年）
囚人A 自白（裏切り）（1年, 15年）（10年, 10年）

このとき、囚人がどちらを選択するのがよい戦略かというのが問題である。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 22:16:33 ID:PSCs3GV10: >>177
少数決の最後がそれじゃない？
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 22:28:14 ID:SE/ZGEMQ0: >>177
Ａ：協調する
Ｂ：裏切る
Ｃ：裏切りは裏切り返す（しっぺ返し）
Ｄ：裏切られてもたまに許す（寛容）

長期的（経済的？）に見た場合の強度はＡ＜Ｂ＜Ｃ＜Ｄだったっけ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 22:41:31 ID:i1zr6P410: 囚人のジレンマの場合一回だけの時と、
繰り返しゲームの時とで結果が違う
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 22:48:35 ID:jsBRxFj00: 協力の可/不可でも違う

単純化したモデルは確かに判りやすいけど
・囚人Aは囚人Bとひそかに連絡を取って双方協調することにしました
・囚人Bは裏切って1年で刑期を終えました
・15年後出所したAがBを殺害しました
とかそういう可能性が無視されるのがちょっと
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 22:55:13 ID:wvj5WPVh0: 囚人のジレンマとは全然違うぞ。繰り返し型も当てはまらん。
囚人のジレンマって言いたいだけちゃんんかとって感じだな。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 23:07:21 ID:yUsuU9220: >>148
おれ、そこでそいつを馬鹿にしてたうちのひとりだけど
展開が当たってたのはすごいとは思うけど
今でも、あいつは馬鹿だと思ってるよ、最後に逃走しやがったから。
もしこのままゲームが進むなら、そいつがすごいんじゃなくて
甲斐谷が馬鹿になったと思うしかない

そこのスレのdat
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up90181.zip
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 23:21:14 ID:YasbEsxl0: 馬鹿になったというより密輸ゲーム面倒くさくなってもう終わらせちまえって感じだな
前スレでもいろんな意見あったが、いろいろ先手いってたヨコヤが今のままで満足してる方がおかしい
支配に執着してるみたいだったし、今回の秋山みたくお前らの負けなんだよと炊きつけて
南メンバー脅しにかかってもいいくらいなんだが
作者がその気ならもう一波乱できるだけの事してくるだろ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 23:35:47 ID:zqVKDl550: ｵﾏｲﾗ落ち着け。
密輸ゲームはまだ半分しか終わってない。
だが読んでるほうもだれてきた。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 23:37:42 ID:YtYdwhqw0: 俺は楽しんでるけどなあ
キクザワの過去とかいらんかったような気がするけど
単行本二冊に収めることを考えてると思えば納得もいく
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 23:42:16 ID:FJjVdDXe0: 今の主人公って完全に秋山だよな。
雑誌の裏のもくじに載ってる主人公の顔がそうだし。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/28(木) 23:55:09 ID:K+SE1zXA0: >>183
これはレス待ちきれずに寝たんだと思うけどｗ
俺が帰宅した時再度覗きに行ったら板自体が嵐で㌧でもない事になってた
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 00:10:26 ID:IhC1Gf6X0: ドラえもんとのびただと思っている
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 00:12:44 ID:FKj4rinP0: まだ半分なので、もうちょっと動きそうだな
「ヨコヤが何もしていない」ってのは先走り過ぎた意見かもしれない

>>181
可能性どころか三つとも結論が出てるんじゃないか？
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 00:16:58 ID:aPQl7pdd0: >>183
甲斐谷はもう終わったってこったな
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 01:19:04 ID:YVk/hkaAO: >>131
物語上どう転んで何が正しかったかというよりゲーム性の話です。
裏を反せば、細則に定められていない以上（ペナルティ）
資産の行方を解らなくするなんてことは当たり前的に
不可能だってわかるもんなんですけどね。

個人的にはヨコヤの本当の恐さはまだ終わっていないんじゃないかと推測。
前回の全資産を運ぶ策略が実行できなかったのと同様、
今回もやり返されて再ピンチみたいな。
実はバンダナは…ry
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 01:44:58 ID:YVk/hkaAO: どうでもいいけどアフロの職業はお笑い芸人かバンドマン。
ヨコヤはイカサマ手品師で。
バンダナは…ry
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 01:54:17 ID:P8pYFwRf0: こういうタイプの漫画では読者の裏を行くのが仕事で、
それ故「主催者」も「反則まがい」にやさしいのが基本だが、
今回のは実際やってないものの
「それはさすがに主催者がとめに入るのでは？」
と言うのだったのがどうかなーってのはちょっと感じる。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 02:23:12 ID:ToqcE3Rt0: ゲームにも戦略にも結構穴があるって聞いてたけど4巻まで読んで思ったより楽しめたな

ナオの思想が結構面白い、ありがちな善人キャラかと思ったら
正直さやおもいやりを「武器」として意識的に使うってのはちょっと新鮮だった
明らかにこのゲーム1つ1つがグローバリズム社会のメタファーになってるんだけど
正直さを武器にしてこの社会を勝ち抜くことができるかって提示になってる
まあ誰にもババを引かせない、全ての参加者が助けるってのはどこまで本気なのかはわからないけど
これはどこまで描けるのか見届けたいな
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 02:26:37 ID:ep1lLOBj0: >>183
つーか負け惜しみ言ってるだけで
馬鹿なのはお前の方じゃん

>今でも、あいつは馬鹿だと思ってるよ、最後に逃走しやがったから。
これどういうギャグなんだよｗｗｗ
よっぽど該当スレでお前DQNな発言してたんだな
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 02:30:14 ID:/rCOADbn0: >今でも、あいつは馬鹿だと思ってるよ、最後に逃走しやがったから
みんなに完全に否定されて何も言わずに消えたんだよ
該当スレ見れば
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 03:06:29 ID:yUkY1jxY0: >>195
なんかもう既に敗者復活戦のラストと3回戦とで
ナオの態度一貫してなくないか？ｗ
相手と自分達で協力してお互い損しないようにする、とかじゃなくて、普通に勝つ気満々じゃんｗ
秋山が自分達が勝ち抜けするのが理想って言ったとこでも特に異議がないみたいだし。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 03:23:01 ID:Npdx+2HA0: >>198
勝ったら勝ったでその負債分相手に払えばいいと思っているんじゃないのか？
今週のアキヤマは久々にカッコよかったなぁ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 04:18:40 ID:gTtz2AYt0: 第22ゲーム前半終了時点（単位：万円）

【南の国】
ATM残金 422,884（412,884）
第三国計 190,167.5
キクザワ 44,000
フクナガ 35,000
サトウ 26,167.5
アキヤマ 25,000
カンザキ 15,000
エダ 15,000
キタムラ 10,000
ツノダ 10,000
フジタ 10,000

【北の国】
ATM残金 0
第三国計 106,948.5（116,948.5）
ヨコヤ 34,448.5
長髪ヒゲ 20,000
バンダナ 20,000
ハゲ　　 10,000
マユゲ 5,000 （ 15,000）
オジサン 2,500
グラサン 5,000
アフロ　 5,000
ポニー 5,000
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 04:49:45 ID:gTtz2AYt0: バンダナのカード目的なら決定なら、
アキヤマ「ダウト５億(アキヤマの限度額）」が見られるかもしれない。
しかし、これだと、バンダナは合計４億５千万円。
この程度で裏切るかな？
まー５千万でも１００％の安全が買えればよいと思うかな？
何でもするってガクブルしてたし。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 05:07:26 ID:gTtz2AYt0: この話を５巻で終わらすなら、あと２～３回。
その場合は、今回が最後の仕掛けになるだろうね。
あと、５巻は４巻の刊行日から推測すると８月１７日かな。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 05:17:57 ID:70WK01BuO: バンダナちゃんのガクブルはヨコヤの指示・演技指導した演技かもな。
演技云々は秋山が３回戦開始頃に指摘してたし。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 05:39:45 ID:VDgnvrT7O: >>200-201

ごめん。バンダナとグラサンの金額逆かも。

いま手元に４巻ないから検証出来ないんだけど、
第２ゲームで１億運んだのはバンダナ？グラサン？

４巻後半の話の表紙と、実際に運んだ時の絵を確認してみて欲しい。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 06:15:25 ID:YVk/hkaAO: >>203
そうあって欲しいです。
というか、今までみたいな劇的なクライマックスがみたい。

あのハッタリで勝ってしまっては、
作品上のレベルや質が落ちる感じがして正直嫌…

もっとも騙したい側になりたい欲を抑えて…の伏線もあるから
あれで終わるとは思えないけど、ちょっとだけ不安だなー。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 06:20:40 ID:VP1VH8WS0: あれすらも演技だったらマジ勝てんｗ
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 06:30:47 ID:YVk/hkaAO: >>206
今更ながら初対面時に描かれたグラサンの浮かない表情に期待ｗ
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 06:47:57 ID:YVk/hkaAO: >>204
作品中はトランクだけで人物描写がなかったです。
表紙図解ではグラサンになってましたよ。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 08:06:00 ID:VDgnvrT7O: >>194

既にレロニラは認めている。

>>208

サンクス。
ということで、>>200は
バンダナ 10,000
グラサン 15,000
が正しい。

以前途中経過をアップした俺のミス。
すまぬ>>200
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 10:41:20 ID:GcVL3CGq0: 唐突だけど、レロニラって何かのアナグラム？
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 12:36:37 ID:gTtz2AYt0: よく見たらこうなった、かくにんよろ。
第22ゲーム前半終了時点（単位：万円）

【南の国】
ATM残金 422,884(412,884）
第三国計 190,167.5
キクザワ 44,000
フクナガ 35,000
サトウ 26,167.5
アキヤマ 25,000
カンザキ 15,000
エダ 15,000
キタムラ 10,000
ツノダ 10,000
フジタ 10,000

【北の国】
ATM残金 0
第三国計 106,948.5(116,948.5)
ヨコヤ 34,448.5
ハゲ　　 20,000
グラサン 15,000
バンダナ 10,000
長髪ヒゲ 10,000
マユゲ 5,000(15,000)
アフロ　 5,000
ポニー 5,000
オジサン 2,500
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 14:16:03 ID:VDgnvrT7O: >>211

乙です。
金額合ってますよ。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 15:30:43 ID:ZXAz9YAl0: 北の国、南の国って隣の国を仮想しての名称なんだろうか
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 15:53:24 ID:UBmQ6Hgx0: 秋山の取引ってのは南の国が負けるためという口実でバンダナに利を食らわせて引き込むってことだろうな
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 21:00:01 ID:ijvE1c3Z0: >>157
とりあえず乙

>>210
レバニラ
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 23:32:43 ID:4pfJvOZU0: 実は「メロニア」をいじったモノだったら笑えるな
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 23:36:50 ID:nvNepQPL0: レロニラだけ競馬とは関係ない？
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 23:40:48 ID:P8pYFwRf0: >38-39
凄い亀レスだけど明白に禁止されてなきゃなにやってもいいなら
この密輸ゲームって「拷問する」ってのは無効なんだろうか？
盗むが許されるなら密室になった時点で強奪するも許されそうだが。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 23:44:35 ID:arqi73Na0: liar　と　naoをくっつけたアナグラムという説もあるが･･･
ちょっとこじつけっぽいなｗ
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/29(金) 23:46:08 ID:9D61YQpe0: ＞拷問
ライアーゲームが終ったあと警察沙汰になりゃせんかそれ

くすぐり地獄とかは微妙だな
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 00:01:58 ID:ijvE1c3Z0: >>216
ニアメロ→ニャロメという赤塚不二夫へのメッセージ
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 00:02:05 ID:P8pYFwRf0: 負けた側は十中八九警察に駆け込めない環境に強制連行じゃねｗ
223 ：３回戦途中経過 ：2007/06/30(土) 00:28:51 ID:CasISwo20: 第[23]ゲーム前半終了時点（単位：万円）

【南の国】
ATM残金 422,884
第三国計 190,167.5
キクザワ 44,000
フクナガ 35,000
サトウ 26,167.5
アキヤマ 25,000
カンザキ 15,000
エダ 15,000
キタムラ 10,000
ツノダ 10,000
フジタ 10,000

【北の国】
ATM残金 0
第三国計 106,948.5
ヨコヤ 34,448.5
ハゲ　　 20,000
グラサン 15,000
バンダナ 10,000
長髪ヒゲ 10,000
マユゲ 5,000
アフロ　 5,000
ポニー 5,000
オジサン 2,500

うざい()は取っ払いました。どうせ作者は直さないでしょ？w
※キクザワは3億1000万を南の国メンバーに分配する義務あり
この設定も忘れてないだろうな？w
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 00:57:38 ID:+zuBym8H0: もう少々の誤差は関係ないような展開になってるけどな
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 03:08:31 ID:4TyZYgdX0: >>218
検査室で１０分しかないから無理じゃね
精神的に追い詰めるとかは出来そうだけど
具体的な方法が思い浮かばない
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 06:25:05 ID:5Gxb4Z9SO: >>211
集計乙です。
おかげでおかしなことに気付きましたー。

　　第三国口座　ﾀﾞｳﾄ回数
ヨコヤ 34,448.5　6回
ハゲ　　 20,000　　4回
グラサン 15,000　　3回
バンダナ 10,000　　2回
長髪ヒゲ 10,000　　2回
マユゲ 5,000　　1回
アフロ　 5,000　　1回
ポニー 5,000　　1回
オジサン 2,500　　0回
――――――――――――
計　106,948.5　ﾀﾞｳﾄ20回

これじゃ残りゲームすべて一億ダウトは出来ないですね…
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 06:36:13 ID:mTM16xw30: >>226
＞これじゃ残りゲームすべて一億ダウトは出来ないですね…

それはダウト回数以上に空密輸をやった場合のみであって、
仮にそうなっても痛くはないだろ
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 06:50:22 ID:t/HVo/NiO: >>226

先週の段階で分かってる事実だよ。作中にも書いてあるし。

ただ、南はもう１億を運ぶことはないと思うよ。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 07:01:51 ID:5Gxb4Z9SO: >>227
痛くないというか、これだと勝敗はまだ100%ではないですよね。

フクナガだけでなくバンダナまでもが
「俺達が【ダウト一億コールし続ければ100%】お前らに勝ち目はない」
と言っているのはおかしくないですか？

なんだか両国ハッタリの咬まし合いしてるような気がしてきた。

>>228
ごめんなさいー！
今までお金の計算関係はまともにみてませんでしたorz
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 07:28:44 ID:t/HVo/NiO: >>229

作中でフクナガが「マイナスになるダウトは出来ない」って言ってる
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 07:52:06 ID:t/HVo/NiO: >>229

ちゃんと計算すると７億密輸出来るから、北の最終収支は
35億9832.5万となる。確かに100％ではないw

でも、途中１回パスするか、密輸阻止するだけで逆転するんだよね。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 08:10:43 ID:e/cn2g6T0: >>213
一応それっぽい台詞はあったな
「あくまでゲームの話だからな」って強調していたのはやっぱり多少なりとも狙ってるんだろう
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 09:43:08 ID:cExlzZvB0: ちょ
初心者スレでも解説サイトでも何でもいいから誘導してくれ

どっちの国にどっちのＡＴＭがあってどういうルールなんだ？？？

まじでわからんでごうわく
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 09:43:49 ID:16quovZZ0: >>233
コミックまじお勧め
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 10:08:42 ID:pWhu6UZIO: 読んでてなんか違和感を感じると思ったら人名がカタカナだった。そこだけなんとかしてくれ
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 10:27:01 ID:Znzr9VHF0: 多分競馬で馬の名前がカタカナ表記だからだと思う。
作者が競馬好きだから、その雰囲気みたいなのを取り入れているんだろう。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 10:27:35 ID:+zuBym8H0: >>233
いつ読み始めたんだお前は
密輸ゲームのルール自体分からんというのならさっさと単行本4巻読め
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 10:49:52 ID:E4QAfgeR0: 最近読み始めたんだが、密輸ゲームって何月頃からやってんの？
まだ先は長そうだし。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 11:03:00 ID:t/HVo/NiO: >>238

２～３月かな。ドラマ始まる前からだから。
早ければあと３週で終わるんじゃないか。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 11:06:40 ID:5J3SeneN0: ぶっちゃけ、昔甲斐谷とたしけを混同してたなぁ。

ONE OUTSが始まった頃だったと思うけど。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 14:09:48 ID:szSO8raO0: ナオ
秋山持ち物
フクナガオカマ
キクザワ糞
エダフットチェアー
サトウ
ツノダべジータ
キタムラメガネ
フジタ

誰か他埋めてくれ
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 14:32:27 ID:t/HVo/NiO: ナオてへっ
ツノダツンツン
フジタ絵師
サトウ野球バカ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 16:08:07 ID:5Gxb4Z9SO: >>231
ありがとう。計算上では勝敗の収入は微差なんですね。
よかった、これならまだ攻防や逆転劇に期待できそう。

>>232
ホントだ。見落としてました。テヘッ
読み直したおかげで他の見落としも発見。

前に誰かも疑ってたけれどフクナガが怪しい動きに出てきてますね。
直もさり気なくグラサンと対面してるし
作者は相変わらず怪しげなところはコッソリ描くなー。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 16:14:45 ID:t/HVo/NiO: >>243

もうまともに運ぶ展開じゃないよ。
フクナガは疑った時期もあったけど、それももうないな。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 16:20:20 ID:3CoR3/xg0: けどまだ20ゲーム近く残ってるぞ
何かしら出来事があると思う
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 18:06:48 ID:2DDFvE3m0: ヨコヤがこれで終わるとも思えないしな…最近出番もないし。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 21:30:33 ID:EgGfKTil0: 実はバンダナがヨコヤ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 21:38:31 ID:fIf5rY2q0: 実はネズミがヨコヤ
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 21:44:10 ID:7DiNKpaw0: 何かあるとして南側で怪しいのはフジタ
他の奴はい動いてるがこいつだけ今週顔すらないし存在感無し・・・・ていうか顔思い出せん
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 22:06:56 ID:5Gxb4Z9SO: >>244
怪しくないですか？
秋山の策を聞いて三人が驚いている後ろでの表情とか
早速なローテ替えの提案とか。

もしもフクナガが内通役だったなら、即実行される前に
北へ入金されてることを急いで教えないといけなくなりますよね。
ローテ替えで接触チャンスを早める必要が出てくるわけです。

北からすれば一度入金されているのを知った上でまた19億1千万抱え込めれるなら、
ダウトで資金を減らすことなく資産を手に入れられる目論みになります。

騙された三人を見張っていたのも、実は北から資金を運んだことを
バラさないか見張っていたなんて可能性も。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 22:19:24 ID:5Gxb4Z9SO: >>249
登場してますよ。19と20ゲーム検査官の似顔絵でｗ
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 22:28:53 ID:t/HVo/NiO: >>250
もしフクナガが裏切っているとしたら、
キタムラがはめられることを知っているわけだよね。

だとしたら、
「最悪だ。あいつアキヤマの話を聞いてないんだ。」
というセリフは出て来ない。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 22:46:05 ID:5Gxb4Z9SO: >>252
そこはむしろ知っていたからこそヤバいと言葉に出たともとれるんですよね。
それに二人がバレたならもう一人がバレても支障はないと思うし、
怪しまれず立ち回るにはその場で信用を得ておくほうが得策って心算なのでは？
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 23:10:01 ID:t/HVo/NiO: >>253

フクナガが裏切っているなら、
その後のマジ切れも必要ないよね。
アキヤマに報告させないほうがいいだろうし。

フクナガが裏切った場合のメリットも見えない。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 23:26:41 ID:SK5SV5ZK0: ドラマでフクナガがヨコヤと組んでたからって考えすぎじゃないか。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/06/30(土) 23:41:36 ID:QLe0Fqar0: もうひと波乱くらい起きてほしいところ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 02:08:45 ID:+8qRPBLy0: 前回あたりローテ替えがヨコヤと秋山の差とか何とかいってた気がするから今回のは勝利フラグかな。

ナオの裏切りを期待。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 02:16:07 ID:sD97L/X10: だからそれもドラマと一緒になるだろうと。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 02:29:18 ID:ogiF7lnW0: ドラマって秋山の「人を疑う事は悪いことじゃない」っつーファミレスのシーンってあった？
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 02:32:50 ID:Jlm2HRhv0: >>259
なかったよ
重要なセリフだと思ったんだけどね
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 02:44:37 ID:ogiF7lnW0: じゃ、直の裏切りは漫画のこの時点では無いんじゃねーかな。
ドラマの場合、正直心がみんなの心を救うっつーふざけたラストにしたいが為のテーマ変更
でそのシーン出さなかったんだと思う。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 03:08:43 ID:969tOSB+O: >>252
一応断っておきますがあくまで状況から推測出来る可能性の話ですので、
私自身フクナガが内通者と決め込んでいるわけではないですよ。

南にしろ北にしろ、このゲームで裏切りるメリットなんて
お金以外ないんじゃないかな。

>>255
そういうことですのでドラマはまったく意識していません。
むしろドラマの方が脈絡もなく強引だったと思う。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 03:39:31 ID:6VZ2Ucdx0: フクナガがまた裏切るというのはどうだろう。次やったら三度目だし
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 05:19:23 ID:969tOSB+O: いっそのこと秋山以外の全員一度は騙されさせてみたりして。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 13:37:46 ID:UlNBH2w/0: ローテ替えを言い出したのがフクナガだから何かやってきそうな気がする
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 13:43:38 ID:CbRmb1aPO: いっそ秋山とナオを全員が騙してる展開でいいよ
すっかりハメられた秋山を最後にナオが助ける

今後のゲームは、出場者が互いに名前の漢字を知らない設定をどっかで生かしてほしい
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/01(日) 15:05:52 ID:1xBEdunO0: あんましひっくり返しすぎると作品が軽くなる。
週に数ページ単位で見てるから、まだ何かあるのでは？とか
よけいに考えちゃうんであって、単行本とかで一気に読めば
十分に逆転要素溢れてて面白いよ。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/02(月) 13:15:25 ID:E2FqpcJYO: BJの次号予告に小田霧響子がない・・・orz
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/02(月) 23:14:25 ID:7D2151Go0: 密輸ゲームの意味がさっぱりわからんかったけど
土日でコミックス１～４巻まで大人買いしてやっとわかった。
でも検査ルームは一階にあって２階使や検査ルーム通さずに金運べるやん？何だこのゲーム？
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 00:32:56 ID:thAvhsRT0: >>29
誰が本当に金を運べと言ったんだ

これは「密輸『ゲーム』」だぞ
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 00:34:08 ID:thAvhsRT0: おおっと、番号ミス

>>269宛てね
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 03:29:38 ID:DrT+ZN920: ATMで第三国口座に入金したりできるんだっけ？
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 03:40:11 ID:zVWY0XWo0: それができたら密輸する意味が･･･
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 03:44:55 ID:f2X//SGU0: >>273
口座があれば電話一本で出来ますよ
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 03:49:01 ID:zaS856ak0: 深夜の釣堀ですか？
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 06:20:39 ID:cBDWr8O60: >>269は根本的に理解力が足りない気がするんだよね
敗者復活戦で一億余る理由もわかってなさそう
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 07:27:32 ID:PuB2cSbtO: >>269は大人買いの意味も分かってないようだw
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 07:40:42 ID:Rc/Idtwj0: まてそう考えるのはまだ早い、本当に近場の店のライアー全て買いまくった兵かも知れない
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 08:01:58 ID:PuB2cSbtO: >>278

そうか。「土日で」って言ってるからな。
一体何十冊買ったんだろ？w
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 21:58:50 ID:/E+p8Qzg0: ダボか漫画ごとき４冊いっぺんに買うのが恥ずかしいわ
ごうわく
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/03(火) 22:12:59 ID:FS6ysluX0: 2ｃｈ語でおｋ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/04(水) 03:39:20 ID:5orUXteO0: どうもルールが把握できない…
勝っても負けてもゲームが終われば、第三国ではない自国のＡＴＭ口座に残っている
敵の金を没収できるのならゲームそのものに勝つメリットはないんじゃない？
勝ったらまたリスクの高い４回戦に進まなければいけないのだし
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/04(水) 04:23:42 ID:pKJsoBP00: そう言ってるじゃん、作中でも。
ヨコヤのチームはそれを狙って
みなみのATMに金を入れさせただろ
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/04(水) 05:09:46 ID:Qreq+u160: >>282
君にこの漫画向いてないと思うんだ
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/04(水) 08:31:42 ID:ZI/DSZJUO: 展開予想

アキヤマが検査室から戻ってきたところから始まる。
検査室で何があったか詳しい描写はないが、
策が成功したとだけ言う。

ゲームは２日目が終了して、南24.0億対北5.6億。

３日目に入り、ヨコヤが南の不審な点に気付いたところで終了。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/04(水) 14:50:27 ID:OfMJbfOC0: お金は入金せずに隠してあるってのはブラフだけれども、
仮に、実際にその通りにしてあった場合、
検査室で相手一名に話して、そいつに何をさせればメリットになるのだろう？

つまり、報酬を払ってまでして裏切らせて、メリットになる事じゃないと、
取引の材料にならない筈だよね。
相手はそこまで考えずに騙されそうな気もするけど。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/04(水) 15:02:30 ID:AjHa6QqDO: カードをよこせ。代わりに金やる
そっちに入金した方が儲かるからよこせ
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/04(水) 15:31:27 ID:RUXwon0D0: ４巻までしか見てないけど直は人を疑うようになったの？
なら引き分けは無さそうだね
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/04(水) 20:15:52 ID:lG+QqdclO: 疑わないのと引き分けとは関係ないだろ？
ドラマはアレだけど
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/04(水) 21:03:40 ID:mCqFxa+i0: >>288
クマーのヌイグルミでヨコヤにカマ掛けできるまでに成長しますた。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/04(水) 23:41:42 ID:5orUXteO0: おそらくライアーは連載をまだ続けるだろうから
３回戦の結末は秋山チームが獲得金額を36億は超えるだろうけど
第三国の口座額は横屋チームを上回って４回戦出場になってしまうんだろう。
こういう結末にするのに５巻分のあと２～３話じゃ無理っぽいからまだまだ続きそうだな
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 01:14:49 ID:y3EOTEpY0: みんな>>6を信じてるの？
それとも、自分を納得させられる最低ラインってこと？
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 01:25:48 ID:Xdf/xKyB0: >>292
もしかして、まだ理解できてないの？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 04:51:53 ID:kV768iY4O: 結局秋山って今何歳なの？
26歳ってのはドラマ設定でしょ？
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 08:28:17 ID:r/piSbUMO: ををっ。ここでナオ理論を持ち出すか。
しかもボス扱いって、どこまでハッタリかますんだろw
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 08:50:55 ID:hnYq4xWbO: >>294
少なくとも27歳以上
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 10:47:13 ID:Pg/B8S8c0: １巻のゲームで１億せしめたのは直だけで
次は工場のオヤジの２千万獲得、その他は数百万取っただけとあるが
あのゲームでそんなハンパな額を取る方が難しい希ガス。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 12:04:09 ID:u4jkVIOy0: 今週号読んだ
バンダナは演技じゃなさそうだな
後いつもより絵がうまくなったような気がする
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 12:16:57 ID:UR5zHU13O: あの話が本当だとすると敗者復活戦にでなかった二回戦勝者はヨコヤに支配されていないはず
……とここまで書いてドロップアウトの存在に気が付いた
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 12:27:55 ID:m0QOli6a0: >>292これならわかるだろ

ゲーム終了後、事務局が全員に貸し付けた9億回収

その内、リストラされたミウラの1億は残りの8人への賞金として還付

ゲーム終了後全員には1億円の余剰金

その1億をミウラの前回の負債精算に当てる。

ミウラに2億円あげたわけじゃない。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 13:14:13 ID:8FuYhPuj0: >>300
その話はもういいって
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 13:53:45 ID:/IEs3LSV0: >>299
俺も同じ事を考えてここに来た
だがドロップアウトには気づかなかった
そうか、ドロップアウトしたのか
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 14:56:05 ID:lPMYXkKr0: まあ普通はドロップアウオするだろうな
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 15:03:01 ID:HVrmQDbM0: >>292 >>302
俺はおまいらみたいな香具師がいたらダウトしようと思ってここに来た
さすがに気づいたか。

アキヤマも作り話たいがいにしろよ
あのぬいぐるみ女が支配者なわけないじゃん
いくらなんでも騙されないだろ
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 15:12:09 ID:sooCrncI0: 「支配者」と考えているとアレだが、「人柄の良さからリーダーをやってる」と考えるなら騙される可能性もあるでしょ。
劉備みたいに。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 15:25:33 ID:HVrmQDbM0: しまった。>>304は>>299 >>302へのレスだ。

>>305
人柄の良さということは、
自分だけが儲かろうとしなければ誰も損しない、とかいうナオの説教にみんな感動した、てことになりそうだなｗ
そしてアキヤマもその信者の一人であると
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 16:02:17 ID:izduXfpt0: >>302
そうすると北の国メンバーは１０人でリストラゲームしたのかな？
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 16:49:56 ID:Rdx83WMz0: ま、北風と太陽みたいなもんだ。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 17:01:48 ID:2jr8j9jb0: 負債とかの問題差し引いて、北の国が勝利しても全員ドロップアウトしちゃえば、南の国が次のステージに行く権利を持つことになるのか？
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 17:39:13 ID:zy+XJDdt0: 今週見て？と思ったんだが・・・
もしかして人移動、脱北もあり？
おｋなら、ヨコヤ以外みんな引き抜いてヨコヤ一人に３６億近い負債負わせるという展開もありかも
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 17:40:53 ID:Xdf/xKyB0: >>310
一人4億以上の負債は無理だろ
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 17:45:32 ID:Kri73uhz0: 敗者復活戦でヨコヤがリストラされた奴の借金肩代わりした上に１千万くれてやったのは、
他の奴への支配を強固にする為もあるんだろうけど、これも支配者の悦楽なんだろうな。
何と言うか、小さい頃に蟻の群れを潰してた時、
気まぐれに一匹だけ助けてやったりした時に感じた全能感的な快感、に近いかも。
生かすも殺すも自分次第ってやつ。
それが媚びたり怯えたりする人間なら尚楽しいだろう。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 18:31:00 ID:/HX9Wiww0: 脱北ﾜﾛﾀ
やっぱりナオ理論を利用したか
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 19:13:09 ID:6RkvtttS0: 人を密輸してはいけないとは書いてないから
人が移動するんじゃね？（；^ω^）　そんで１対１９になると
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 19:22:49 ID:ORbDXkZj0: 直を持ち出す必要は無かった気もする
バンダナは秋山が嘘をついているかどうかよりも、
どの選択がリスクが小さく済むかで判断して南につくと思ってた

あ・・でもバンダナに分配のことを考慮させるには直の話は効果あるな
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 20:24:26 ID:Kri73uhz0: >>315
恐怖と焦燥と疑心暗鬼が重なって潜在的なストレス溜まりまくってるとこに、
「こっちには優しい奴がいるよ～、仲間に入ってみんなで乗り越えようぜ～」
っていうのは、結構効果あると思う。ナオ理論がそれなりに筋通ってるだけになおさら。
まんま詐欺と言うかカルトの手口ではあるけど。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 20:43:20 ID:cbG2BEwsO: バンダナ君を密輸するんじゃね？
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 21:13:17 ID:zI1UhMoV0: 今週のヨコヤは

ヨコヤ「私の獲得総額は53億です。
　　　　ですが、もちろん全マネーをこのゲームに投入する気はありませんからご心配なく。」

とか言い出しそうで困る。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 21:25:06 ID:agGHvAoy0: ＞私の獲得総額は53億です。
フリーザ様かよ
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 22:19:27 ID:JAFWrjme0: ナオの言ってることは一応は当たってたんだなｗ　＞　廃者復活戦
で、ヨコヤは現金を持ち込んでナマ見せ買収してた・・・と。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 22:20:20 ID:eaopIlJr0: ローカル営業でせこい中館らしいキャラだった。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 22:21:06 ID:j7P1aiP20: 因みに参考までに私の戦闘力を教えておきましょう…
５３万ですよ？！

ザーボンさん、ドドリアさん何をやってるのですか！！
追うんですよ！

元ネタ
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 23:24:20 ID:QPViTRB+0: 敗者復活戦の時はネズミ連れてなかったんだな。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 23:31:18 ID:gmU3EvUw0: >>300
お手間とらせて、すみません。
>>6のルールで計算が合うことは理解してます。
気になってるのは・・・

あのルールで、ナオが3,000万と30票のギャンブルをやる
動機・理由まで、たとえば>>293の人なんかは理解している
のかな、ってことなんです。（私の理解を超えてるので。）
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/05(木) 23:42:49 ID:1EsSUJQRO: >>324
勝つためのギャンブル思案は秋山。
で、ナオがルールの仕組みに気付いたのは多分、票の買取で
皆の現金が集まったあたりなんじゃないかと。

そうだとすればそんな不思議なことでもないでしょ。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 01:25:25 ID:PFOW8pb30: Mチケットを使わなければノーリスクのゲームと気付いていたとしたら
ナオは秋山を助けるために、ナオ以外は2回戦の-1億があるから勝ち残る必要がある（この時点で票の売買には気付いてない）
ナオがフクナガに騙されて泣いたのは秋山を助けられなくなるから
3000万:30票の賭けは勝てばナオ30票対フクナガ25票でナオが残る（他に表の売買がなければ）
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 02:06:28 ID:vSPY0MjxO: ようやく北チームの戦歴がわかりましたね。
ヨコヤが代理での途中参加だったとは意外です。

三回戦進出者は秋山一人だったのかー。
…なんで不戦勝で優勝にならないんでしょう。
優秀な人物を探しているのなら決まったも同然であるにも拘らず、
殆どが負債を持っている敗者の参加でチーム戦だなんて
ゲーム主催の目的って本当に何なんでしょうね。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 02:11:26 ID:vSPY0MjxO: >>309
次ステージについての条件は作中でもまだ一切話題に出てないようですよ。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 02:16:23 ID:Bzq8/qbx0: 今回、バンダナが「俺が失敗したとヨコヤに思われたら、困る」みたいなこと
言ってたけど、バンダナは別に何も失敗してないよね
ただヨコヤの指示通り動いただけだし

あの作戦を考えたのがバンダナだって言うならわかるけど
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 02:53:54 ID:PFOW8pb30: 上手く言い包めろって命令だったんだろ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 03:00:43 ID:vSPY0MjxO: >>329
あれが演技でなく本当だったのなら、
南メンバーを騙せなかったのは、検査室内のやりとりで
ヘタを打ったせいだと思われると思った、とかじゃないかな。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 03:11:08 ID:VBeBom6M0: ひとつ納得いかないのが、ヨコヤが敗者復活戦に出てること。
つまり１回負けてるってこと。

４回戦で「あのヨコヤを軽く蹴散らした！」奴が敵として出てくる伏線？
333 ：332 ：2007/07/06(金) 03:12:14 ID:VBeBom6M0: >>327
代理だったのかorz
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 06:28:20 ID:X9MyM/ic0: ワタナヴェくんのな
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 08:06:25 ID:U7VkjElUO: アキヤマ総番
ナオ裏番

みたいなもんか？

これはもう６巻まで行くね。
このまま行くと、ヨコヤの第三国口座に３億残ったまま終わるな。
北の８人全員を助けることは出来ないけど、
なんとか３億むしり取れないもんかね。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 08:33:43 ID:qFT3NHWo0: ナオ　リーダー
アキヤマ参謀

ってところじゃないかな
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 08:42:48 ID:EhGqZSi+0: >>325-326
ドロップアウトには大金が必要で、ナオが勝ち上がった場合
（ナオと秋山の）2人分の大金が必要になることを考えると、
もしノーリスクだと気づいてたなら、持ち金を減らさずに
負ける選択をとりそうな気がします。
精神的に余裕のできた10回目の投票前くらいに、ノーリスクと
気づいた、と考えるべきですかねえ・・・
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 09:58:37 ID:r/9jxO1y0: ヨコヤたちもリストラゲームを勝ちあがってきたということは、おそらく２回戦は少数決だったんだろうな。

少数決ゲームは時間を制する者が勝つとかいってたけど、もし何の打ち合わせ（分け前）もなく負けた人がいたら
暴れわめきちらすのは間違いない。そういう人が何人もいたら暴徒化し、ゲームの進行に支障をきたす恐れがある。
つまりチームを作るなどの策略は実はライアーゲーム事務局が推奨していることではないだろうか。

フクナガのように全員と手を組み、全員に負けることを納得させ、
最後に全員もしくは一部の人を裏切り騙すのがライアーゲームの趣旨だとしたら
リストラゲームにエントリーする人たちは２回戦で騙された人たちだということになる。

ヨコヤたちのリストラゲームの参加者は１０人だったわけだが、
カンザキナオのようにプラス収支で終わってるにも関わらず参加してる人はいないだろう。
「もうひとつの少数決ゲーム」ではどんなドラマがあったのだろうとそんなことを考えてしまった
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 10:16:16 ID:PFOW8pb30: 後で気付いたのは「1人救済するゲーム」って点で、
「ペナルティはない」のは最初から分かってるだろ

＞持ち金を減らさずに負ける選択をとりそうな気がします。
平気で8億捨てる奴がそんな打算するわけない
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 18:38:01 ID:0CmHg0k+0: >>338
だから「敗者」復活戦
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 18:39:28 ID:JAChRtY60: >>336
劉備と諸葛亮みたいなもんだな
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 20:27:18 ID:EhGqZSi+0: >>339
まあ、「打算」というか秋山に渡せるカネを減らさないように
という心情でしょうね。

ゲームの途中で、（全員が助かるゲーム、という気づきのためか）
恩人を救いたい律儀な人から、全員救済の博愛主義者に変化してます。
3,000万円を賭けた時に前者だとしたら、“1,250万”と“4回戦に
進むリスク”を得るために3,000万を賭けたようなものですし、
後者だったとしたら、自分が負けたほうが皆の負債が減るわけ
ですから、あの賭けをやった理由が謎なんです。
（最下位はマイナス1億、と思ってたなら別ですが・・・）
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 20:38:55 ID:ygbkwV5w0: 秋山が自分をボスだとバンダナに言ったと知ったらナオはどんな反応をするのやら……
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 20:44:37 ID:JAChRtY60: >>343
ナオ「てへっ」
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 21:14:20 ID:CmW6gUcG0: >>327

>三回戦進出者は秋山一人だったのかー。
>…なんで不戦勝で優勝にならないんでしょう。

他の会場でも三回戦は行われてるからじゃね？
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 21:22:46 ID:KM9YiAKb0: 密輸ゲームいいね。
最初のヨコヤとの内通は分かりやすかったというかバレバレだったけど、
そこからまた二転三転させる心意気がすばらしい。

某ざわざわ漫画読んだときもそうだったが、
漫画を楽しむよりも、漫画の中のゲームの設定や
進め方のうまさに感心するばかり。
少数決とか何度思い出しても設定のうまさに脱帽する思いである。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 21:59:51 ID:gf1D0Kkg0: ヨコヤの敗者復活戦
２回目の投票時、契約後誰もヨコヤの後を付けなかったのは
おかしくない？
同じやり取りなんだから気がつくだろ。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 22:46:00 ID:TXzTMmoS0: 「代理」の出場が可能だったり
「持ち物」としての人間の参加が許されたり
そんなことができるなら、事務局の人間(内通者)を参加させたり
過去の優勝者が参加したり、どうにでもなりそうだな

あと、今更だけど、リストラゲームで、
【持ち込み自由】の正解って結局なんだったんだろ
人？金？
なんか、意外なものが役にたつかも・・・・って期待させといて、うやむやな感じ
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 22:49:04 ID:JAChRtY60: >>348
金だろ
ヨコヤが正解
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 22:49:55 ID:VbOJYvgY0: >>348
トランプ
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 22:52:55 ID:TXzTMmoS0: >>349
やはりそうかな・・
ナオの持ち物から、何か正解があると思ったのになんでもなかったしなあ・・・・・・
あれは消化不良だった
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 22:54:02 ID:nVWlxTHH0: アキヤマ「お前が助かる唯一の方法は俺らの仲間になること」
バンダナ「仲間になるっす」
　　｜
　　｜
　　↓
バンダナ「騙したな～」
アキヤマ「あたりまえじゃ～～んｗｗだってこれライアーゲームだしｗｗｗｗｗｗ」
だったらアキヤマ酷すぎｗｗｗｗｗｗ
バンダナ人間不信になるわｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 22:59:02 ID:Dr05E/aw0: そうだな。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 23:05:50 ID:nVWlxTHH0: つーか検査室って両チームから見えるんだっけ？
見えてたらバンダナのオーバーリアクションは怪しすぎ。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 23:19:01 ID:KM9YiAKb0: 確かに。検察室からのサインを待機室から見れる訳だからな・・・

とも思ったが、顔が崩れたりしてるだけで、全く動いたりは
していないから微妙なところ。ヨコヤにミスを悟られないよう
頑張っているんじゃないか。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 23:28:26 ID:s3P6MOGs0: しっかしナオが男か中年のオバハンだったら絶対秋山助けないだろうな。
若いそこそこ見れる顔立ちだから秋山も他の男連中も付いてくる。
てか女性キャラ、本当に少ないな。
ナオを際立たせるためか知らんけど美形は絶無。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 23:33:19 ID:VGSY4qqX0: >>356

1巻読んだ？
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/06(金) 23:46:03 ID:PwNjy1w70: >>354 >>355
キクザワとヨコヤがサインし合ってることに誰も気づかなかった（ことになってる）時点で
そういう考察は無意味だと思う
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/07(土) 01:15:53 ID:dHgPBgbE0: >>348-350
ぬいぐるみだろ・・・常識的に考えて・・・
携帯ゲーム機もありかな？フクナガみたいに賭けを持ちかけたりポケモンを交換したりできる。
いやあの状況でそれはないか。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/07(土) 04:35:31 ID:onKwqCRH0: >>351
秋山が会場に入るための布石と、「売るのは、何か形のあるものだ」
という印象をもたせるミスディレクションですかね。

敗者復活戦のルールが分かってない時点での正解としては、
トランプ／サイコロみたいな、何か代表や順番を決めなきゃ
いけない時に公平に決められる（ように見える）物と、契約書の
雛型は要りそうですね。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/07(土) 08:40:55 ID:I20g9YMG0: >>344
殴っていいスか？　この馬鹿女ｗ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/07(土) 13:10:56 ID:3EGaAq3Q0: >>357
一巻に女性キャラそんなにいたっけ
むしろ二巻に多かったような。フクナガ込みで
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/07(土) 15:23:08 ID:loDOL8Qa0: >>362
第1回に出てきたナオの友達(？)の女子大生？
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/07(土) 16:32:41 ID:Ywu1Hu4l0: ヨコヤは兄弟いそうだなぁ。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/07(土) 20:33:56 ID:PN4jWyeFO: >>345
確かに敗者復活戦時、レバ…レロニラが「このブロック」とは言っていますね。

でも優勝とはいわなくても不戦勝で進むのに問題があるとも思えないし。
チーム戦以外は勝ち上がり人数って関係なくなると思うんですよね。

一体四回戦には何人必要なんだろう。
正直作者の都合でも構わないんですけどなんとなく、です。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/07(土) 21:30:36 ID:+BlCDtRoO: 2回戦に出てきた15番のサングラスって騙し能力はどれくらいあったんだろう？
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 00:06:38 ID:Gx5Gh6mG0: そういや、あの15番のサングラス、大物かと思いきや別にそうでもなかったな。
最後だけ活躍してたけど
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 00:17:31 ID:+hXQA5MM0: 何気にこの作品で一番楽して大金もうけたのは彼だと思うｗ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 00:35:44 ID:dewdbP/S0: >>352
それはバンダナにとって悪い結末じゃないな
秋山が嘘をついてるかどうかすら彼にとってはどうでもいい
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 00:40:22 ID:xrATVArd0: なんか金持ちのボンボンなんじゃね、と思った15番。
別に負けても金払えるし、的な余裕だったんじゃないかと。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 05:33:41 ID:euEyNt7CO: 食事食べてたしな
ふくながより詐欺師能力はあったのか？
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 07:10:28 ID:3aklO0mV0: ラッキーマンのような人だったのでは
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 07:36:00 ID:OK+6c1z60: >>371
実はものすごい貧乏でこの時とばかりに食いだめなんてオチがｗ
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 07:46:13 ID:0a+hFnEyO: おいおいみんな次どうなるかを考えようや
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 08:02:04 ID:DkLPzVAA0: ヨコヤ以外の北の国の人間はそれぞれ2億借金持ちだし、こいつらを
救うとなるとかなり大変。
それをさし置いといても結局のところヨコヤをどうするのか。
勝負としては勝つだろうけど、改心とかするようなキャラじゃないし。
フクナガみたいに一緒に次に進む形になったりして。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 08:04:41 ID:OK+6c1z60: >>375
収支を勘定してないんでわからんが
負債をヨコヤに被せて
他の人は脱北は可能かな？
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 10:12:37 ID:EfUrhZokO: >>376
８人救うためには48億必要。
残り24億しかないのでは、南の国のメンバーは納得しない。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 11:15:28 ID:k9IPGm3A0: >>375
まぁ、ヨコヤが歯医者復活戦で得たマネー他のメンバーに返済が順当だろうな。
どうやるかは知らんが。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 11:38:06 ID:1B5/TYvl0: みんなを救済という展開はドラマでやって大変不評だったわけだが。
やはりヨコヤが地獄に堕ちるのが見たい。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 11:54:48 ID:cSdpIHACO: ５巻ってもうでてるの？
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 14:07:49 ID:NMCfMJ+80: ＞375
借金はヨコヤからだから、踏み倒し可能。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 18:20:15 ID:EfUrhZokO: >>381
アフォ。
事務局に借金してるだろ。
３巻の敗者復活戦のルールをよく読め。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 21:54:12 ID:S909gYJF0: なんでいちいちお金を一階まで降りて検査室通すのか
コミックス買ってもわからん
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/08(日) 22:18:32 ID:r7HpBonNO: >>383
そういうルールのゲームだから。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 00:07:17 ID:fCPNdSqT0: >>383
ゲームが上手く出来ないからゲーム機本体を叩き壊すタイプ？
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 00:49:46 ID:oPDerAKb0: 長い距離を移動した方が密輸っぽくていい
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 04:30:49 ID:fMuhg8PMO: て言うか、ヨコヤ、廃者復活戦に一体幾らの現金を持ち込んだんだ？
５千万×９人分としても相当重いハズだ。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 05:11:31 ID:Y/Gge+aEO: >>387
金は見せびらかすために５千万だけ持ってきて、ナオと同じく『10回目の投票までに五千万払う』ってＭﾁｹに書いたんだろ。
それよりも敗者復活から参加したヨコヤがなぜ5000万もの大金を用意出来たのかが気になる…
なんの仕事してんだ？
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 09:18:45 ID:s2bb3b88O: ヨコヤはお坊っちゃまだろ
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 12:31:33 ID:1YMXy/4i0: 見せ金だしなんとかなるだろ
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 15:56:28 ID:By5F7N4A0: >>387
小切手かもね。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 15:59:31 ID:i10hIz7g0: >>391
回想シーンでは現金だったな
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 16:26:14 ID:By5F7N4A0: だから現金＋小切手ならいいんじゃね。
見せ金だけじゃなく説得力もある。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 16:48:11 ID:U3N/E69LO: そもそも経済的に余裕のないやつがﾗｲｱｰｹﾞｰﾑ招待されるんじゃなかったっけ？
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 16:52:01 ID:i10hIz7g0: >>394
単に配った人の中でお金が欲しい切羽つまった人が飛びついただけじゃないのかな？
とういう人に配るかの選考基準がライアーゲーム主催者の方にあったかもしれないけど
いまは特に選考基準は明かされていないよね
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 16:53:39 ID:tQcD4sG80: >>394
金貸しのボンボンだから、債務者から面白そうな話を聞いて、
代理で参加したってところじゃないかな。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/09(月) 23:20:30 ID:+eYS3kQ/O: すぐさまに渡久地と連絡を取れ！
レート２００倍とな！
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/10(火) 00:14:07 ID:0auK3Si10: 実はフルネームが兵頭横谷
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/10(火) 02:24:08 ID:Rz0lPItm0: 「お前らの命は俺たちの胸三寸」って、
秋山が安藤みたいなこと言ってた場面で吹いたのは俺だけじゃないよな
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/10(火) 03:01:49 ID:vWHqVa7c0: >>397
あるあるｗｗ
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/10(火) 03:54:05 ID:1LMU9Yq+0: ちょっと思ったが、検査ルームから
相手国側にいくのってあり？
「亡命」みたいな感じで。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/10(火) 07:03:43 ID:MaW7ygqG0: >>397
死亡フラグ立てんなｗ
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/10(火) 16:12:26 ID:DnRQRTtZ0: 秋山「ダウト、倍プッシュ」
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/10(火) 17:02:01 ID:zqckQ0pM0: >>402
しかし、直がライアーゲームのオーナーとなるフラグでもある。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/10(火) 20:22:27 ID:f4+ez9TN0: >>401
じき戦争状態になる南北両国から資産を安全な第三国に移すというのが
ゲームの趣旨であって戦争の勝敗は関係ないから。
むしろゲーム終了後に全ての金を第三国に移すとルールに明記されてることから
プレイヤーである両国の商人？は南北ともｱﾎﾞｰﾝすると考えて行動してると思われる
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/10(火) 22:55:31 ID:Ip6oiQTT0: 今週はヨコヤが異変に気づいておわりですたな」
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/10(火) 23:57:05 ID:1xthSxEn0: >>406
ここに書くな。ヴォケ。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/11(水) 13:25:29 ID:4jdHs/Rt0: >>407
見事なハッタリですね
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/11(水) 15:24:51 ID:EMJJApmvO: しかし、ドラマ終わって書き込みが減ったな
ドラマ始まる前もこんなもんだったが･･･
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/11(水) 17:57:15 ID:4jdHs/Rt0: >>409
そりゃ減るだろ。
台風と同じ。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/11(水) 20:05:19 ID:FUVh/vBk0: にわかファンが増えたっつーか。
きっかけはドラマでもいいけど、その後漫画にずっと食いつき
続けてる人は少ないような。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/11(水) 21:40:38 ID:eYjYo+9F0: 中二病っていわれるぜ。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/07/12(木) 07:46:56 ID:Sel+y2ffO: アキヤマの試算だと、南の国は最終的に53.8億あることになる。

借金無しでゲームを抜けるのに43億必要だから、
残り10.8億を北の裏切り者３人の、ドロップアウト分24億の足しにする。

単純計算で３人の第三国口座に13.2億（１人4.3億）あればいいのか。

こりゃ無理だね。
このまま終わると、騙しっぱなしってことになるな。
ちょっと後味悪いね。

で