【堂々】花沢健吾ルサンチマンpart10【完結】

元のスレッド
花沢健吾ボーイズ・オン・ザ・ラン - 2chライブラリー

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/01 23:37:00 ID:L3/wymL80: 俺の今までの人生よりもルサンチマンが
連載されていた８ヶ月の方が輝いてたんだ！
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/01 23:37:29 ID:89WeWaKS0: 2
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/01 23:38:10 ID:L3/wymL80: 前スレ◆花沢健吾ルサンチマン９◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108385595/l50
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/01 23:41:12 ID:L3/wymL80: スピリッツで新連載のルサンチマン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071458362/
スピリッツで連載中のルサンチマン 2スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077665359/
【つらい現実】ルサンチマン 3【つらい仮想現実】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084783057/
ルサンチマン４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092096678/
ルサンチマン５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097485135/
ルサンチマン６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100586673/
打ち切り‐ルサンチマン７‐打ち切り
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102701277/l50
最終巻が３月３０日に発売。

ひとまずみんな買って花沢先生の借金を少しでも返済しよう。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 00:34:39 ID:DRJ3bY+Q0: 乙
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 00:39:01 ID:0ZfJQ+3I0: 前スレで草の根ネット人が居たのには顔がほころんだ。
10～15年前は草の根ネットが主流だったんだもんなあ懐かしいなあ。

どうせもう今では草の根ネットなんて潰れて消滅してるんだから、どこのネットに居たか教えてほしいなあ。

しかし草の根ネット時代からすると時代の流れを感じるなあ

黒いDOS画面で文字だけでシコシコとパソコン通信してた10年前。
いまや音声や動画チャットやオンラインゲームなんでもありの時代だし・・。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 00:41:52 ID:bs3gNjz00: >6
それを考えると１０年後に
あんな感じになるのもありえなくないな。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 01:19:35 ID:9g9CR5K80: でも科学が進んでも結局一番流行ってるのは草の根ネットと変わらない形式の2ちゃんねるなどのBBSなのがネックだよなｗ
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 05:01:33 ID:xkNjT4VbO: >>1乙
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 09:48:48 ID:EzbsNYIl0: 立てなくても良かったのに････
やる気出しまくりなスレタイもｵｴｰ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 09:58:42 ID:5+/fK2GVO: >>1乙

>>10巣にｶｴﾚ!!
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 12:11:22 ID:RG5835iD0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´∀ ＼　　　／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／＿＿＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　人⌒ｌ（＿／　　＼＿）
　　　　　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つﾉ　ﾉし（＿）　　　∧
　 ∧＿∧（○　 |　（ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、＼ヽ　（_ノ､_ノ　　　グローバルゲーミングネットワーク！
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（　　|　.|,ﾉ　し　　　　（＿,＼　　（　　（´∀｀　）　/　/ /　
　〈　〈 .）　（＿）　　　　　　　　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 12:29:32 ID:awF6ApB/O: 懐かし漫画のほうに…(-o-;)
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 14:32:10 ID:5fzTrF2k0: 前スレに出てた読切りって読んだ人いないの？
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 14:41:12 ID:Gs21woz5O: >>14
確か、ボクサーの彼女が主役の話だったっけ？
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 19:52:59 ID:TA3GO3/V0: http://waisetubutu.gozaru.jp/nenpyou.htm
こんなの作ってみた。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 19:56:00 ID:uuF69Zm10: >>16
乙
虚実入り混じっていておもろい。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 20:27:02 ID:5fzTrF2k0: http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/cinema/film/050224demon.html
変なフランス映画発見。３ｄアニメポルノ企業スパイもの
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 20:27:37 ID:wWaamGzt0: ｱﾝﾘｱﾙでは女一人約１５万か
ｾｯｸﾙし放題なのを考えると安い
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 20:28:01 ID:5fzTrF2k0: グジョブ＞１６
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 20:41:22 ID:A01gr3bN0: >>11
荒すよ？
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 21:02:01 ID:8hXbAl/20: 作中の風俗１ﾏｿだったが高いな
ＰＣ持ってたら割高もいいとこだ
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 21:11:24 ID:TA3GO3/V0: >22
単純にソープだと考えたら安いけどな。
逆にギャルゲーの為だけに
あの糞高い設備を買うことを考え物。

それにアノ当時のパソコン全てがアンリアルに対応できるスペックとは限らない。
普通のインターネットが今と変わらなければ
今のスペック以上必要ないわな。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 21:23:11 ID:2L7r1AWm0: でもボディスーツ買ったらスーパーソープ嬢とのセックスよりいいんじゃねえ？
PC３０万にスーツ３０万
アンリアル女に１５万くらいかかるけど、飽きたら中古で売ってまた買えばいいし
ﾊｱﾊｱ・・・・早くアンリアルできないかな・・・・・
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 21:29:12 ID:TA3GO3/V0: >24
中古で売ればいいってお前、最悪だな。
ＮＰＣでも人格があるんだぞ。生きてんだぞ。
死んだら帰って来ない。俺ら人間と同じなんだぞ。
ってラインハルトさんが言ってたぞ。

単行本読み返してみたら、この
ギャルゲーができるのは設定では２０１０年みたいだぞ。
科学の進歩を待て
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 21:49:42 ID:dQn2/vq00: 中古NPCだと、たとえ初期設定が処女でも
「中古女｣ということになるんだろうか……？
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:11:59 ID:wB4uNuRT0: でも考えて見ろよ
顔も身体も最高級の女といつでも好きなだけｾｯｸﾙできるんだぞ
しかも自分に必ず好意を持ってるんだから心までこちらのものだ
どんな変態的な行為も思いのまま
３、４人くらいキープして新しいの買うごとに１人中古屋かネットオークションで売れば
ふところもそれほど痛まない
ｷﾓｦﾀの夢の生活だ
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:21:00 ID:A01gr3bN0: やっぱ最初のハードルすら越えられてないヤツの言うことは
ほんと可愛すぎ。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:26:06 ID:yND+pBtD0: 作中のボディースーツだと足首から下と首から上への接触が再現できなくない？
ほっぺたひっぱられたり頭はたかれたり、足の裏くすぐられたりとか
そのへんはどうなってるんだろうか。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:26:34 ID:aoUCWr2s0: >>23
あのPCはフーゾク代わり以外の用途にも使えるわけだし。
あれくらいの金なら出してもいいんじゃねえか。
アンリアル世界を旅行するだけでも俺的は買う価値があるな。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:29:54 ID:TA3GO3/V0: >27
プレイ風景を見ると、確かに３、４人キープしてるやつばっかみたいだな。
でも、考えてみろ、一番古いの売ろうとしたら
自分の初めての人だぞ、売れるか？
ラインハルトもカレンとずっといるのは愛着があるんだろうな。
実質、恋人っていうか嫁に近いんだろうな。
売る、買うってのは古いギャルゲーの考えだよ。
アンリアルはゲームじゃない恋愛ができるんだとおもう
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:30:32 ID:9tFrP1My0: 江原がいちばんいいな。人間を憎みながら
おそらく一番仲の良かった飼育係の姿を
模してるとこがかなしすぎてなけた
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:37:16 ID:WVI8lK1X0: 人によるんだろうね
越後みたいに全員キープするのもいれば
鬼畜に徹してヤリ飽きたら売る奴もいるだろう
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:39:08 ID:6kIcMHty0: >>29
靴とマスクがあるんだろうな、やっぱり

窒息しそうだけどｗ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:53:53 ID:ZuiuqdMz0: >>26
記憶は消えるわけだから新品同様のはずだけど
気持ち的に引っかかるから、やはり中古扱いか
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:56:53 ID:JX/RrgQB0: あのスーツの下はローションでベタベタなわけか
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 22:58:44 ID:YjP8VUXR0: 作中で長尾の後輩が言ってたが、女に不自由してないイケメンがハマったくらいだからそうとういいんだろうな。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 23:00:06 ID:ZuiuqdMz0: ローションは局部ケースだけじゃないかな
ところであのスーツどうやって洗うんだ？
洗濯機で洗えるんならいいけど、あんなのクリーニング出せねえだろｗ
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 23:02:59 ID:zwpEImXL0: >>38
いまや一般に普及してるんだから
普通に扱ってるだろ＞クリーニング
まぁそれ専用の店もあるかもしれないし
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 23:12:48 ID:TA3GO3/V0: >38
というかあれって素肌に直接着てるんだよね。
そんなの貸した越後はある意味すげえな・・・
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 23:20:57 ID:ZuiuqdMz0: その越後の厚意を仇で返したたくろーって・・・・・
やっぱ駄目だあいつはｗ
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 23:25:36 ID:W/2Gdvyo0: いや、スーツを返してたら越後がやり納めでフラフラになって人類全滅していたかもしれんぞ。
実はたくろーこそが人類の救い主。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 23:42:19 ID:TA3GO3/V0: 今、裏ブブカ読んでんだけど、
「読めばおもしろいじゃだめ」って行ってるじゃん本人が、
「それは実力不足」だって。
それだったらネットで誰かが
全話レビューとかしたらみんなこの漫画にひきつけられるよな。
読んだら面白いんだから。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 23:45:45 ID:Y+AToHE80: 狂四郎のマシンのほうが上だろ？
脳がボロボロになるらしいけど
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 23:46:25 ID:uyHgzV0e0: リアルで月子ちゃんみたいな可愛い女子中学生とやるのは
どんな男も事実上ほぼ不可能です。
現実ではあり得ない究極の夢の実現です。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 23:52:05 ID:zwpEImXL0: >>45
金を出せば出来るでしょ
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/02 23:59:15 ID:MMdS7GdV0: >>46
金出せばできるけど犯罪です。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 00:02:19 ID:VzvRbrz00: >>46
もはや犯罪だし。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 00:06:26 ID:Ex8bsJYd0: 金出せばできる女子中学生は月子ちゃんみたいな子ではない。
しかも捕まります。仕事も失い社会的名誉も失います。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 00:42:34 ID:WoxJ41vO0: 普通に中学校で彼女作ればいいんじゃないのか。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 00:49:13 ID:fr3RGzyc0: 男の理想＝優しい女性
女の理想＝金と権力

仮想現実に溺れる男と余る女を独占する金持ち権力者の男
未来は真っ暗だ
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 00:57:21 ID:4/HMOZUn0: >>51
生まれてきてありがとう
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 01:24:58 ID:z4npjcFh0: >>51
金持ち男にも、選ぶ権利がある訳で…
54 ：今日の一句 ：05/03/03 01:35:09 ID:49+oDS59O: ロリ心

花沢健吾に

くすぐられ

もてあそばれて

しかも未練タラタラあほか
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 05:55:25 ID:ViQw/YLl0: 前スレ984
＞裏ブブカ立ち読みしたけど、作者、本当にモテなかったみたいなのに
＞よく長尾の強がりとかかわいげとか、あんなふうにリアルに
＞描けるもんだなと思った。

次回作は｢等身大の自分(=作者)」と「リアルな女性」を描くのが課題だそうな。
長尾を描くことで自信というか確信めいたものを持ったのかな？これはいけるぞ、みたいな。
全スレでリンク張られたblogの主なんて、
完全に長尾と自分を重ねるほど感情移入してたし。
男の自分から見て、確かに同性に好かれそうなキャラクターだよな、とは思っていたけど。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 06:10:40 ID:b0KjX5EC0: ニルヴァーナって映画を思い出すなぁ　アンリアルの世界。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD30732/comment.html
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 13:20:50 ID:gemN7IJc0: >>6　亀レス（草の根風）でスマソ。懐かしいですね、草の根。
あ、他の人はスルーしてください、この書き込み。

モデムの「ぴ～がーっ」という音に心がときめいたもんです。
「ああ、つながるんだ」って実感があって。2400bpsのモデムが
いまだ捨てられませんｗ

どこの草の根にいたかは、いえない。悪いことしすぎたんで。
同級生の友達が失恋するとね、ネットに引きずり込んだんですよ。
「いくらでも男の人が接近してくるよ」って。実際、当時はどんな女でも
ちやほやされましたしねえ。
わたしを含めて３人がハマりましたね。で、入れ食い。
でも最後、みんな痛い目に合った。
１人は不倫で泥沼になり奥さんに怒鳴り込まれてあやうく訴えられる寸前に、
１人は中学生に手を出してストーカーされて大学まで追いかけられて、
そしてわたしは２度会っただけの人に結婚を申し込まれて断ったら
ボコボコに殴られたあげく首を絞められ……。いま生きているのが不思議です。
いまは全員が普通にリアルで出会った男性と極めて真面目な結婚生活を送ってます。

でも、ほんとうにこんなアンリアルな世界があるといいですねえ。
NPCと恋をするのもいいですが、アンリアルな世界でリアルの男性と
恋をするのもまた楽しい（おい、懲りてないのか？　って、
この漫画を読むと、ラインハルト様と恋愛したくなるんだもん、しょーがない）。
女性用ボディースーツは、殴られたり首を絞められたりしても
実害が及ばないように制作しておいて欲しいもんですｗ
あ、ヘンタイさんはそのほうが喜ぶのかな？　難しいところかも。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 13:21:50 ID:yQUs1HCWO: 懐かし漫画じゃないこれ？
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 19:19:24 ID:QIcBYGBc0: >57
オレも現実でやっと彼女できると思ったら、
その子に思いっきり鈍器で殴られたな。
結局、彼女になってくれなかったな。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 20:17:42 ID:N4Q8eu990: >>57
その「真面目な男性」たちがかわいそうだ。。本当に真面目だったらね。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 20:22:28 ID:Y43pS7Sa0: 低収入の単純作業
休みは少なく拘束時間は長い
毎日会社と家を往復するだけ
たまの休みは一日中家に篭りネット
それが何十年続く
恋愛・結婚どころか女性と話すらしたことなく
異性の手も握ることなく老後を迎える
挙句の果てに孤独死
数ヵ月後白骨化した遺体が発見される

越後じゃなくても、そりゃｱﾝﾘｱﾙに逃げたくなるわな・・・・
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 22:02:53 ID:DA8HdH0n0: >>57
＞この漫画を読むと、ラインハルト様と恋愛したくなるんだもん、しょーがない）。
OFFで会おうって約束して逃げられたこと、二度や三度じゃないだろうな、越後＝ラインハルトは。
この部分見てそう思った。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 22:20:55 ID:SaFXj0Xy0: >>62
ﾗｲﾝﾊﾙﾄ様ともあろう方がﾘｱﾙ女に興味を持つなどということはありえぬことです
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 22:21:03 ID:QIcBYGBc0: >62
ラインハルト様はこちらからいくらＯＦＦ会のお誘いをしても
華麗にスルーしてらっしゃいました。

ＯＦＦ会ってのはネット上の付き合いを現実に持ってくるもんだろ。
仮想現実から現実に何か持ってくるようなことはしないでしょ。逆はあっても。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 22:30:25 ID:gemN7IJc0: ははは、スルーしてっていったのに。

やっぱ叩かれるかあ～。まあ仕方ないですねえ、
やってきたことがやってきたことだし。

“真面目”になったのは、わたしたちのほうなんですよｗ
罰が当たりましたからねー、おもいっきり。
みんな考えるとこがったんでしょう。
全員、いまは有機野菜の宅配を取って、兼業主婦やってます。
「旦那の体に良いものを作って食べさせようね！」が合言葉。

ただ、こういう漫画を読むと「あー、アンリアル→リアルの恋愛じゃなくて、
アンリアル×アンリアルだけの恋愛が可能だったら、あの時代も夢のような世界で
終わったかもなあ～」って思うんです。
ラインハルト様とは、絶対にリアルじゃ会わないようにしますよ、
もしもこういう世界ができたらね。
オフで会おうなんて、ぜーったい言いませんって。こちらも年も年ですし。
夢を壊したくないでしょ？　お互い。

うーん、まだまだ罰があったったほうがいいのかもｗ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 22:38:34 ID:JAimvqHF0: うざいオバちゃんが出てきたな。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 22:45:07 ID:vgVh2Zch0: ネットゲームとか本当にやってる人が来るとうんざりする。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 22:54:37 ID:OQ7UtSqm0: 現実と同じ性的快感が得られて、自分を好きな女ＮＰＣ増やし放題だから
越後みたいな絶対的恋愛弱者じゃなくてもはまる奴続出だろうな
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 23:21:00 ID:4/HMOZUn0: アンリアル早く実現して欲しいですな。
まあこちらとしてはそれであぶれた美女をいただくわけだが
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/03 23:39:18 ID:z3nHHrGR0: >>67
なんてわがままなやつなんだ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 00:21:07 ID:DWxL6NOi0: この漫画は激しく心に痛いのだが....どうしてだろうか..。
もちろん素人童貞でもないのだが..。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 00:27:30 ID:5eB1R3nK0: :::::::::::/　　　　　　戦　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　　わ　　　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　　な　　　　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　　と　　　き　　　　ｲ:::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　　,,-'
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
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73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 01:23:58 ID:W3lCPCp60: >>69
問題は、美女が計算通りあぶれてくれるかどうかだな。
美女はお金が大好きだよ。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 04:50:31 ID:iWU4aXyA0: ３巻の途中でBFVってゲームの画面にものすごい似ているところがあるのは
BFVやってこの漫画見てる俺じゃないと分からない罠。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 07:21:04 ID:FTYbV4Xr0: ラインハルトって無表情だけど、越後みたいな表情する所も見てみたい
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 14:31:40 ID:X/GZrdwhO: 板たた……
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 16:57:47 ID:o2fphqcl0: 裏ブブカはじめて買った。なかなかオモロイが高い。
ルサンチの単行本探すより苦労した。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 18:01:40 ID:imGcjF1L0: >>69
イメケンがアンリアルに嵌るようになった時には、女もはまるだろうから・・。難しいかも。

まず、最初に男ブサイク（顔だけじゃなく金も学歴もない。たくろうのような人間）
が最初に嵌るだろう。このような男はもともと女性にまったく相手にされていない
わけだから、女性の競争率は下がらない。

アンリアルの完成度が上がるにつれ、アンリアルに嵌る人間の割合が増えていく。
ルサンチマンに書かれている程度の完成度に至った時にはイメケンもはまるだろう。
しかし、その完成度では女性もアンリアルに嵌ってしまう。

初期アンリアルと完成されたアンリアルの中間期あたりでは、やや男性側に都合が
よくなるかもしれないな。男性側のほうが先行してアンリアルに嵌るだろうから、
リアル恋愛市場における男性比が減る。だけど、それも一時的だし、大幅に有利に
なるわけではない。アンリアルが現実となった、みんなでアンリアルに嵌るのが吉かな・・。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 18:15:56 ID:imGcjF1L0: ルサンチマンに出てくるアンリアルは、人工人格の創造がもっとも困難。
１０年や２０年ではまず無理だし、１００～２００年たっても無理だと思う。

人工人格を作って仮想空間（またはロボット）の恋人を作るより、
ブサイクを美したり老人の外見を若返らせる技術のほうがはるかに
容易じゃないかな・・。

近い将来、１００年以内には、不死は無理でも、見かけ上の不老は可能
になっていると思う。老女になっても若く美しい外見なら、競争率の
高い若い美女に群がる必要はなくなる。それに、女性のほうが出生数は
少なくても寿命は長いから総人口は女性のほうが多い。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 18:33:37 ID:imGcjF1L0: ルサンチマンという漫画でのアンリアルの本質は人工空間じゃなくて人工人格
だと思う。人工空間は現在の技術の延長線上で可能で、神崎という特別な開発
者を必要としない。

「人工人格の集まり」こそがアンリアルだと思う。人工人格を活動させたり、
人間が人工人格と接するインターフェースとして人工空間をつくってはある
けど。

結局、アンリアルは１０～２０年後には絶対に無理、ってのが結論。
リアルで美しい人工空間は可能になっているかもしれないが、人工人格
は簡単には作れない。はっきり言って、神の領域だ。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 18:41:28 ID:b1F85q3I0: AIって今の段階でもまだやっとヤモリだかトカゲ並なんだってね。
トカゲがそんなにおバカさんなのかどうかわからないけど、
そっからヒト並にもってくっていうと、やっぱり神レベルだなー。
こっちの要求に対しての反応パターンを何千何万に増やす方向なら
まだしも（アイボやASIMOの発展型っていうか）、
満足できる人工知能の完成はあと数世紀先だろね。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 20:06:16 ID:ozohLMzZ0: たくろーがビルから飛び降りたとき、長尾が「馬鹿野郎っ」って言ってたけど
あんた直前まで刺し殺そうとしてたじゃん
錯乱しすぎ
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 20:36:00 ID:Q/lTT+oe0: >>71
社会の下層階級をものすごくリアルに描いてるから
恋愛能力も経済力もない底辺の男たちの実態を見事に表現してる
作者の力量はかなりのものだ
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 20:46:43 ID:MpwsGjTE0: >83
オレは描写より絵で来るな。
月子が忘れないでっていうコマは鳥肌たった。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 20:48:47 ID:+ItPihgG0: 作者の絵柄って、よく好みの分かれる絵柄だ、とか言われる。
たしかに垢抜けない絵柄だと思うけど、暖かみも感じられる絵柄でもあるから、
タクローも越後も確かにブサイクだけど、その一方である種の愛嬌も感じられる。
あの絵柄じゃなかったら痛さだけが先に突き刺さったと思う。
作家の個性として徳弘正也に近いものを感じる。下ネタ使いである点も含めて。
（もっとも作者は奇面組がバイブルらしいが)
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 22:17:55 ID:uD8A64Pj0: >>82
付き合ってた男を何度も他の女に取られ、これだけレベル落としゃ大丈夫だろと
思ってたくろーと付き合ってみれば、数日後ゲームキャラに奪われる

そりゃ錯乱するわなｗ
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 22:38:19 ID:W3lCPCp60: >>86
錯乱の果てにエヴォリューダー産んでりゃ、世話ねーなｗ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 22:40:51 ID:MpwsGjTE0: >85
今、スキャナで取り入れて加工してんだけど、
ドアップで見て、インパクト強いわ
月子も越後も
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 22:41:46 ID:G1MyfEl/0: >>83
ただ単に自分の半生を描いてるだけじゃん・・・。
これが、どっかのイケメン金持ちの工場づとめもしたことない漫画家だったら凄い才能だと思うが・・・。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 23:20:45 ID:U030+rHi0: >>89
ええと、ぼくちんのせつだと作品の世界が
作者の生活かんきょうから遠ければ遠いほど才能がある
ってことになるのかな？面白いかんがえかただね。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 23:31:48 ID:X/GZrdwhO: エロげー狂四郎とかじゃないとあの絵の女の子のよさはわからないのかもしれない…

かなしい
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/04 23:43:24 ID:LQDTqM4H0: 漫画としてキャラは生きていたが、ハァハァとかはならなかった
万人受けする萌えキャラ描ければ神なのに
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 00:30:50 ID:CL/vGFA30: >>90
そらそうだな。
ゼロから世界を作り上げる構成力と、実体験をコピーしただけの構成力では、
それにかかる労力が違うものなあ。
実体験を元に話を作り上げる構成を否定はせんが。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 01:00:46 ID:MiuMKMth0: 普通体験しないような、負け組が理由もなくもてまくるような話がいいんだろうな。
つかそんなのばっかり鑑賞し続けたせいで本作みたいのはわけわかんないんだろ。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 01:00:57 ID:AaH/MzOi0: どうでもいい
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 01:01:51 ID:AaH/MzOi0: 95>93
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 01:15:32 ID:kq8rDmo10: 確か、現行のコンピュータではAIに人格を持たせるのは無理って
わかったんじゃないっけ？
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 03:25:12 ID:L6zx6yo/0: 月子だのカレンだののAIキャラなしの話でも面白かったのにね。
美少女の仮面被った、画面の向こう側の女（男？）と恋愛談でもよかった。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 08:40:58 ID:rj0fnjiW0: で、ルサンチマン世代の後は「AIがとまらない」になる訳か
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 10:59:28 ID:osvIePc30: >>97
現行の意味によりけりだが、現行＝ノイマン型という意味なら、十分可能だと思われ。
ただ、コンピューターに収まるAIの実現には、まだまだいくつかブレイクスルーが必要なので、10年くらいは待つ必要があるかもね。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 13:54:43 ID:DCI0xnba0: >>100
おかしいな．
「人格」レベルの人工知能というのは，もう50年も研究されているが，
いまだに完成の目途は全く立っていない．むしろ研究が進むほど，その困難さが
明らかになりつつある．

ノイマン型以外のコンピュータが模索されたのも，従来の方法でのAI研究が完全に
行き詰まったからだ．もっとも，そちらにも突破口は見つからなかったのだが．

だから人工知能は，核融合や宇宙開発と同様の「失われた未来」の典型だという
のが，共通認識だと俺は思っていた．下のマーヴィン・ミンスキーの嘆きの声を
聞けばわかる．
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20030515303.html

俺の知らない間に，ここ１～２年で，何か巨大なブレイクスルーが出現でも
したのだろうか？
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 15:47:44 ID:hxKzUha30: >>92
生きたキャラが描ければ上々。内面描写が上手ければ、その内面に萌える事だってある。
いわゆる｢萌え絵｣は上手くても、内面描写が伴ってない絵描きは掃いて捨てるほどいるけど。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/05 15:48:50 ID:RxO1dFlH0: 自分の実体験だろうと想像だろうと
ここまでちゃんと描けるのが凄いと思うがねぇ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/06 00:38:29 ID:QcDCs1hc0: 最終回から二週間たってさすがに書き込み減ったね
早く単行本読みたいよ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/06 00:42:34 ID:Oe55F0BJ0: AIよりも、人工無能から発展させた方が、結果として人工知能に近づきそうな気がする、
結局はプログラムなんだけど、パターンを増やす事で仮想人格みたいなのも出来るかもしれないし。
AIとしての人格じゃなくて後付の人格みたいな。

何言いたいのか自分でも良くわからね。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/06 01:10:06 ID:2zZVR/Mf0: >>101
昔のAIは、どんなに発展しても所詮「思考ルーチン」止まりだった。
膨大なデータベースと単純な条件分岐で思考を模倣するという古典的なアルゴリズム。
要は問題集の回答を丸暗記しているだけで、人間の猿真似をする事しか出来ない。
脳ミソがほぼブラックボックスだった時代の発想だから止むを得ないけど。

最近は大脳生理学の急速な発展により、徐々にではあるが知性の仕組みが判明しつつある。
まだまだニューロン単位のレベルだが、測定機器の著しい発展も相まって確実に知性の全貌に近づいている。
これをAIにフィードバックさせれば、思考エミュレーターくらいには進歩するんじゃないかな。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/06 15:56:14 ID:mvvVaC6A0: ネットから適正な回答を出すとかいう描写もあったし
「猿真似」にすぎなくても十分な気がする。
多様な性格が存在するのは売られているNPCの数が証明してるし
命題に対する回答をデータベースから引き出し
矛盾しない会話を成立させるべく演算する処理能力…
なんとなく可能な気がする。。

バイオテクノロジーも関係してるっつーことは
DNAやゲノムの解析も済んじゃってる世界なんかなあ。。
現在はクローンに対する倫理問題も難しいけど
月子の代理母で出産しちゃえるくらいの技術力と倫理観なら
アンリアルじゃなくてもリアルで人体改造しちゃえそうだな。
ブサもイケメンだ。

自分側のコンプレックスが解消するのであれば
やはりアンリアルの存在意義っつーのは理想郷といえる環境こそか。
美男美女のインフレが進んだ世界じゃ
容姿面で「なりたい自分」を果たすことは意義が希薄になる気がする。

なんとなくまとまってない長文書きなぐってみた。脳内補填してくれ。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/06 19:56:23 ID:MFIBhynf0: >>82
自分が刺せなかったから「馬鹿野郎」かと思ったが、気のせい？
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/06 20:12:10 ID:EUzXsthCO: 女の子の話が矛盾してなかったらつまんないぞ
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/06 21:10:11 ID:KNnrndhP0: >>108
それはそれで怖いですねｗ
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/06 21:37:56 ID:QO/AW4sa0: >>109
いい事いった!!
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 01:56:20 ID:SlpLw1Fn0: もおしかしてアニメ化するのかな？＞大逆転

そんで、アニメも全然DVD売れなくて借金が増えるとか・・・
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 04:01:36 ID:pn6Mq8bR0: ６時台でアニメ化してくれ
普通の奴らに見て欲しい
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 08:00:16 ID:OMdVdCCkO: しねーよ
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 08:59:44 ID:uawSp7xM0: コンピューターの思考を人間に近づけるのではなく
人間の脳をコンピューターに近づければいいんだよ

ってサイモン博士が言ってたよ
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 10:17:45 ID:aPhHKLHz0: 今最終話見終わった。
いま人工少女2やってるんだけど、この漫画意識してやってた。
なんか悲しい終わり方だった、かな？
希望も残ってるか…結婚してないみたいだし。
なんか急ぎすぎのラストっぽ。

ルサンチ2希望。または単発で外伝「ラインハルト」とか。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 13:16:40 ID:QjKvedJH0: オレ、マカーだからその人工少女できぬい～
どんなことができるの。それ。ｵｼｴﾃ
118 ：ホッカル（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ：05/03/07 15:27:37 ID:16RQFucA0: （；´Д｀）ﾊｧﾊァ　うおおおお？！　スピリッツ編集部は本当の無能だなｗ
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 17:30:38 ID:JQl9F5Y50: >>118
お前と同じくな
ハァハァしかできいや炉、君
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 19:21:58 ID:vaMg5Aig0: >>117
少女というかボヨヨンの高性能ダッチワイフと、離れ小島で永遠にいちゃいちゃするだけ。
はまる人は大はまり。はまらない人は、全くはまらない。
もっとも、人工知能と言うほど台詞のパターンは多くない。
2GクラスのCPUと512MBのメモリ、RADEON9600XTレベルのVGAがあれば快適にプレイできる。
ttp://www.illusion.jp/index2.html
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 19:59:49 ID:OMdVdCCkO: アニメ絵で３Ｄ状態で人間同様にうごいてても気持ち悪いし、本物の人間と見間違えるようなやつがうごいててもきもちわりい。

マンガで描くからほろ苦い軽いギャグマンガになったわけで
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 20:07:02 ID:E8KqkEM30: >>120
ありがとう。そうなんだ、そこのサイト見て、「実際の使用感て
どうなんだろう」と不思議だった。
そうなのかー。台詞のパターン多くないのかー。
永遠にいちゃいちゃなのかー。

殺したり、虐待したり…できるわけないだろうけど
少しく期待したのがアホだった。まあ、今のご時世じゃあ
そんなソフトは御法度だね。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 21:13:08 ID:FwMkxGjX0: >>122
そんなあなたに（はぁと
http://www.micromouse.co.jp/wgame/postal2.htm
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/07 22:29:52 ID:G+ghuhnb0: >>122
たくろーが最初に買ってきた島のソフト。そんなイメージがあるよ。
俺は、はまった。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 01:25:40 ID:cXKm4nMz0: 快適にプレイ

快適にオナニー

今日は昼寝してエッチな夢みたな。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 01:32:15 ID:0uZr0MwH0: >>125

そろそろ氏んだらどうだ？
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 01:42:01 ID:hVOgWFRW0: グラビア目当てでスピ買た。
モー娘の小川ミドリも親しみやすくてかわいかったけど、
ロレライのヒロイン香椎由宇（かしいゆう）の美しさにアゼン・ボーゼン。
こんなキレイなヒトと仲良くなれることなんてこの先あるのかなー、
なんて落ち込んだよ。

花沢センセイ、印税をベンチャーに投資してアンリアルを実現してください、
６０万円貯金します。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 03:27:21 ID:cXKm4nMz0: 126

ほんとーに哀れなヤツだな。こんなハキダメに来てまでそんな一言しか言えないのか？
自分で何か他にネタは思い浮かばなかったのか？
みんなが死を氏と書くからそうしてみたのか？
ここの住人ヅラするのはそんなにいいのか？自分のようなゴミが沢山いると思って安心するか？

頭の悪いヤツは頭の悪いタイミングで頭の悪いことしかできないんだなあ、永遠に。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 07:58:56 ID:ZABrIWS+0: >>122
すんごく純粋に疑問なんだが
>殺したり、虐待したり…
なんでこういうことを期待したりやりたいと思うんだ？
敵と戦うタイプのゲームならまだ理解できるんだが・・・
いや、責めてるわけじゃないんだけどね。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 09:28:00 ID:mkApdi+10: >>128
おまえのレスも相当頭悪いと思うぞ
さげてもいないし
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 11:04:19 ID:Oo7MVWtK0: >>123
ありがと。

でもなんでだろう、自分はそういうのは食指が動かない。
バイオレンスﾜｯｼｮｲﾃﾞｽﾄﾛｰｨなのは、どうも楽しくない。
自分がやりたいのは、「おんなのこをじっくりと(以下省略」
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 12:25:52 ID:wORkHxx9O: 130
さげ？そういう本質には関係ない空虚なオタク掲示板ルールで何か言おうとするくだらないオタク住人くんには分からんだろう。

他人のやりとりに間抜けな横槍を入れるんだから、たぶん普段から何かの鬱憤にさいなまれているに違いない。
結構太っている、しかしそれほどではない。髪は常に脂っぽい、目立たない程度にやや長い。真ん中分け。そこから薄毛が進行している。
最近ソフトロリータにはまりはじめている。しかしそれ以上先には進めない。同世代の女性に興味がないわけではないが、あきらめた、と言ったほうが早いかもしれない。
７：３がロリ本とノーマル本の比率。エロゲーもそんなかんじ。
当然ルサンチマンで泣いている。

おれのアホな書き込みに対するアホなレスを利用したアホなネタだったんだけどそういうキミには理解できなかったかな。
ゴメンネ

下らない人間は下らないタイミングで下らないことしかできないんだなあ、永遠に。

飽きるね
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 12:42:43 ID:hHUke3PP0: >>132
　なんでそんなに顔が真っ赤なの？
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 12:52:56 ID:hHUke3PP0: 突っ込みくらってスルーもできねえアンポンタンはおいておいてよ、
いま人工少女２のサイト行ってるんだがyahooになっちまうんだが。なんでだ？
つぶれたのかな？
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 17:02:40 ID:P8cwQYDG0: >>129
たまごっちでさえ
末期には放置して殺すプレイが
（一部で）流行ったそうで

やってはいけない事を
やってみたくなるのは
誰の心の中にもあるもので
しょうがないんじゃない？
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 17:35:17 ID:GnNvR9Ba0: 純粋な虐殺好きもいるだろうけど、殺せる世界で殺さない、放置したら
死ぬからこそ大事にする、ってのもあるんじゃないだろうか。
この漫画の、死んだら記憶がリセットシステムみたいに。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 17:40:17 ID:/ETqA3mz0: >>135
まあ、アンリアルにしたって、いい女といい飯食ってやるだけってなら、
イケメンがはまることはないわけで(もちろん、現実離れした美女ってのもあるだろうが）
当然現実には犯罪的な事をするプレイヤーが殆どだろう。
厨相手とか、殺人、レイプ…。
後は本人のモラルと周りのモラルの差の問題かな？
高相手ならあまり引かれないが、中だと結構引かれるだろうし、小になると殆どの人間が引くだろう。
レイプごっこにしたって、いやがる自分のNPCを無理矢理ってのは殆どのプレイヤーが一度はしそうだが、
顔の形が変形するぐらいボコってってのは相当なマニア以外しないだろう。

まあ>>129が不思議がるのも理解できるが(笑
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 17:41:08 ID:GnNvR9Ba0: あとたしか韓国製のネトゲで、冒険もセックスもできるのが有った気がするけど
意外に秩序が保たれてて、結構普通に冒険してる人も多いって聞いた。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 17:44:55 ID:L8kNTeo40: NPCに対する嗜虐よりも、NPCから「愛されたい」って人の方が多いだろう。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 18:36:28 ID:KxqTPAHc0: みんな、心がきれいだね。
オレはぐだぐだ。
人工少女２の開発画面見てて、普通にペット飼うようにＮＰＣ
愛玩して裸にして、セックスシーンを見るなんてのは
エロビデオに毛が生えたようなものにしか感じられなくて
どうせ命の無いものなら、なぶり殺しにする感じを味わってみたい。
格闘ゲームのデッドオアアライブのかすみやらレイファンやらを
殴るだけじゃなくて、もろに殺せたらなーと、漠然と思ってた。
首の骨をへし折ってＫＯしたら、死に顔のかすみのアップとか
出たらスカっとするだろうな～と。
そんなふうに、ちょっと思っただけ。
なんか、ＮＰＣのクセしてﾁｮｰｼこいてる感じするのがまた、そそる
んだよねー。

でも、たぶんだけど、一回か二回やったら
さすがに殺しちゃった感にげんなりして、ハマる間もなく
ポイっ。そうなりそうな自分。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 22:03:51 ID:UeRGoDR20: 単行本４巻っていつでるんだ
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 22:34:05 ID:ELrnAMCu0: ぐだぐだすぎ>>140
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 22:35:16 ID:dRqiMBDz0: 誰からも好かれなかったら、誰も好きになれない。人工少女はきっかけです。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 22:58:27 ID:fpO2lxuk0: つまんねーな。なあ月子ちゃん
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 23:00:54 ID:RRgbvE6F0: >141
3/30だったっけ？
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/08 23:13:24 ID:fEOMTJFP0: 結局、玩具なわけだな。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 00:42:30 ID:VEA1bvBu0: http://waisetubutu.gozaru.jp/flash.htm
作った。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 01:20:09 ID:QmScO5tL0: そのフォントだと文字が読みにくいYO！
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 03:14:11 ID:iz1sHeexO: アイガモ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 11:31:13 ID:BU/Q7Ccy0: >>147
やっつけ過ぎ
もっと頑張れ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 13:52:34 ID:2+iWlZ2r0: >>147
GJだけど字が読みにくい
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 14:24:06 ID:Q04UGUDS0: ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up27464.jpg
↑この人ってたくろーとなんか関係あるの？
メガネの形そっくりだし、すごくオタクっぽいし。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 14:29:59 ID:a0pXptuo0: >>148
>>150
>>151
こいつら何様？
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 15:39:14 ID:a0pXptuo0: 人が一生懸命に作った作品に対しての言とは思えませんね。
自分でお作りになればいいでしょう。掲示板だからと言って、傲慢が許される
ものではない！
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 15:43:55 ID:qm3CNRHA0: >>154
発表した以上、批判は避けられないだろ。
イヤならば、自分だけで楽しんでいればいい。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 15:55:01 ID:A6nRkTMq0: 厳しい意見だと感じるかもしれんが、「改善点」を指摘してくれてるわけだし
もっといい作品にしてうならせてやればよい
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 17:12:52 ID:qNgma0wf0: そうそう。
大体オレが作ったからって貶すのは許せない！ってんなら
公表しないこと。

公表した限りはいい評価も悪い評価も受けるという覚悟がないとだめ。

あまえんぼめ。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/09 19:22:01 ID:Of4JI5jf0: 最初の機械の音がよかった。自分は作れないから
感想言う資格ないのかもしれないけど
素朴な感じがいい。おたよりコーナーの
似顔絵みたいにあたたかみがある作品だ。
159 ：147 ：05/03/09 20:10:12 ID:VEA1bvBu0: 指摘ありがと。
もうちょい修正します。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/10 00:19:37 ID:erU1sxiL0: エンドレスの動画を作って。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/10 13:10:48 ID:Uy2dm+Gm0: 裏ブブカ誌で花沢氏のインタビュー載ってたな。
結構まともな顔だな。タクローまでいってるかと思った。
162 ：格言くん ：05/03/11 04:20:35 ID:+VxxGXvqO: 外的な刺激を制限せよ。さすれば内的な欲望はより自然に動き出すだろう。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/11 13:22:50 ID:XKpQdfF/0: >>161
これか
ttp://www.coremagazine.co.jp/urabubka/
買うか
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/11 21:36:27 ID:xYQoyQHp0: 裏ブブカつまんなかった。
７，８年前に出たコミックゴンを１／１０くらいに薄めた感じ。
もう捨てたよ。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/11 21:55:41 ID:zmlQO4hP0: ブブカ自身はカナリツマランな
まあ後日談が書いてあったのだけは救いだな
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/12 21:20:14 ID:OFKiA06P0: ラインハルトが表紙の『電波男』、そういえば今日が発売日だったな。
このスレで買った奴いる？
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/12 21:45:23 ID:T3A/Icbd0: >>166
詳しく
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/12 22:04:36 ID:U7fLOleI0: ウンチに昨日しこたま飲んだ毛がもじゃー
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/12 22:05:24 ID:Fkjn+WC90: 何の毛か
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/12 22:09:57 ID:U7fLOleI0: >>168
詳しく
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/12 22:23:45 ID:OFKiA06P0: >>167
出版社
ttp://www.sansaibooks.co.jp/temps/dempa/dempa-otoko.html

アマゾン
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990025/qid=1110633663/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5359736-7861136

作者
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/12 22:35:46 ID:T3A/Icbd0: >>171
ありがと
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/12 23:36:18 ID:U7fLOleI0: >>170
幼女の額の生え際のうぶ毛だよ

>>173
ありがと
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/12 23:44:59 ID:gTIbvgMd0: >>171
ｳﾊｗｗｗｗｗ　表紙ヤバイなｗｗｗｗｗ　本屋で買うの恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/12 23:58:07 ID:T3A/Icbd0: つか、正直買わね。花沢健吾じゃねーじゃん
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 00:29:39 ID:EOM4Hakp0: >175
リアル越後の本だよ。
ラインハルトじゃないよ。
越後だよ。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 01:04:20 ID:+zJCBUf60: ・彼女いない歴３０年以上
・女の目を見て話せない
・女と３分間雑談するだけのコミュニケーション能力も無い
・男友達もいない
・年収２００万台
・いつもダイエーで買った同じ服を着ている
・３０００円ほどの革靴とスニーカーのみ所有
・髪型適当　１５００円の格安床屋に二ヶ月に一回だけ行く
・実家住まい　家事は母親任せ
・休日は家に篭り切り
・車無し　完全ペーパードライバー
・他人と会うこと自体億劫　向上心無し
・歯が黄ばんでる
・股間に湿疹あり
・胴長短足
・性格暗い
・オナニーし過ぎで遅漏
・風俗経験３回　遅漏で射精できず
・キスは風俗嬢に嫌がられながら一回しただけ
・素人女とは一緒に食事したこともない

という俺には必読の本ですね
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 01:07:29 ID:W6BNOYle0: １１個当てはまった。俺にもピッタリ。
それがルサンチマンクオリティ。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 01:38:32 ID:8G5mw5zv0: ３つだった。ｲﾗﾈ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 01:55:22 ID:gis3NRVM0: ６つ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 03:14:58 ID:YgKVeX2R0: なんか今スレの1-60くらいまで
キモい・・・
前スレまではいいこと言ってるやつ多かったのに
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 09:12:07 ID:HsKJWxn80: キモい=悪いこと
キモくない=いいこと

ですかそうですか、キモくてすいません。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 10:05:50 ID:/y1HZbwO0: 今週のスピに、誰かとの対談が載ってた。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 12:12:31 ID:PzwHD85z0: >>181
気持ちはわかるがあれが男の本音です
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 12:56:01 ID:55n7Ov0F0: >>183
情報ありがと
立ち読みする気も無くなったから知らなかった
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 14:56:31 ID:QnES2eb70: ttp://huhai.hp.infoseek.co.jp/housou/wonda2.html

昔のＣＭだが、何か通じるものがあるような
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 15:05:10 ID:MXAYIUq8O: う、ゼロだ。

ルサンチマンクォリティには遠く及ばねえ
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 15:31:16 ID:fts2VGaE0: クォリティとかじゃなくて、感覚的に通じるってことだろ？
189 ：　：05/03/13 17:17:44 ID:CQPT8uHo0: このマンガ、単行本で買ってるけど読むたびに鬱になる
自分の嫌な所をもう一人の自分が見ている感じ
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 23:28:29 ID:JnKuQQBF0: 紀の国屋書店にいっても電波男なかった・・・
カバー裏の越後がみたいのに！
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/13 23:44:45 ID:w+jLWokU0: >>183
何故この人が…と思ったが、そういえば過去の作品で越後みたいなヲタが重要な役で出てきたもんなぁ…
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/14 00:31:29 ID:FXIs14Nf0: 誰？
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/14 01:05:27 ID:kdC8FQSq0: >192
メタルギア何とか、っていうゲーム作った人。
そのゲームの宣伝用の対談らしい。
二人の写真も載ってます。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/14 01:40:38 ID:uTX3xeEe0: >>192
メタルギアシリーズの監督。
これがコケると、コナミのゲーム部門が傾くほどのビッグタイトルだったりする。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/14 08:08:05 ID:bN12jWnK0: スピリッツ編集部の人かな？なんとなく同意します・・・

309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：05/03/12(土) 10:37:01 ID:cZrvfSNa0
何かにつけてルサンチを擁護してる儲がそろそろうざいです。
ルサンチは編集はそこそこ推してたが自ら自滅したとしか思えない。
月子とのｾｯｸﾙシーンとか、しつこすぎて正直萎えた。
アイデアはあったがその素材を上手く料理する能力が足りなかったんだろう。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/14 08:27:51 ID:algnZLzH0: 自作自演か単なる貶めかしらないが、タクロー以下ですね君
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/14 11:06:31 ID:bmR5A3bP0: >>１95
編集部とは何の関係もないパンピの戯言だな
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/14 17:14:56 ID:kJ3zXyfj0: >>193
マジか!?
小島監督と花沢健吾が対談があるのか？
でもなんで？ああ、やっと電波男買って帰ってきたのに
また出て行かないといけないじゃないかｗ
メタルギアもルサンチも大好きだからいいけどさ。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/14 20:30:00 ID:9qba2z+W0: 先週からスピリッツ買ってねーわ
読むものないし　
新連載は七月から？それまで我慢
あげ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/14 21:35:54 ID:gAttxP+H0: ２００げと

月曜日が寂しいな
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/14 21:55:57 ID:/49BDvdA0: 電波男ゲト。
やはり花沢氏は例の仕掛けをやってくれた。
ルサンチよりも分かりやすい形で。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 00:11:20 ID:/X7hzRae0: 電波男、無茶苦茶熱いな。
あまりの熱さに低温やけどしそうだ('A`)
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 00:34:57 ID:t1f6dNKhO: ここの亡者たちが意味不明な期待を篤く寄せるからめんどくさくなったんだろ。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 01:52:29 ID:7C3djmWE0: アンリアルのシーンに現実世界の様子を織り込んで見せてるシーンは
何度笑った事か　妙にリアルだったお前ら俺かと（ｗ

そうか終わってたか残念だな
たまーにちらっと読んで面白いと思ってたんだけど
単行本揃えよう

>>203
庵野が壊れたみたいな？
いやそこまでメジャーじゃないでしょ
それとも作者はアンリアル(2ch)依存なんか？
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 07:17:42 ID:Wt+SpiYk0: 電波男は偽善っしょ。ＤＱＮを非難するのはかまわないが、イメケンがもてるＤＱＮとするなら、
本田透氏の擁護するヲタクはもてないＤＱＮにすぎない。

エロゲーやギャルゲー自体はいいとして、エロ学園物はＤＱＮの洪水みたいなもの。登場キャラ
が中学生～高校生なのに、恋愛と称してセックスしている。ＤＱＮ男・負け犬女と何も変わらない。
それから、ロリ物・擬似ロリ物は論外。

本田透氏は中学生のセックスを全否定しているようだけど、学園物エロゲーを肯定している
から、その否定も無意味。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 07:33:15 ID:1m4XS0Dy0: タクローが現実で長尾と出来ちゃう
月子がそれを知って嫉妬する
ネットによる世界征服をたくらむ江原に月子の力が利用される
嫉妬に狂った月子がアンリアルからリアル世界を干渉し大混乱する
サイバー世界でリアルとアンリアル入り乱れたサイバーバトルになる
江原は猿だ、ラインハルトは餓死する
以上はみんなこの過去スレで、ことごとく言い当てられている
花沢が漫画の継続の意欲を失ったのは、自分のアイデアがことごとく
２ちゃんで先読み、暴かれてしまったショックの性じゃないの
どうよハナザわさん
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 08:21:51 ID:M59gGil00: >>206
それ、なんてエロゲ？　ないし　ここはお前の日記帳（ｒｙ

いずれにしてもあんたの妄想だな
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 09:21:34 ID:GrtzZiou0: 全部よくある話で予想は容易い
特別アイデアっていうほどでもないし
そもそもソコに魅力を感じた漫画じゃない（俺はね）

この後の展開バレバレでもう読む気無くしたーって考えは
全く起きなかったなあ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 10:40:08 ID:RBAxsRHM0: 設定自体がありがちな近未来バーチャルモノだしな。
魅かれたのは設定や物語の斬新さではなくその場に置けるキャラの描写かな（俺はね）
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 13:47:28 ID:KFwVsGkPO: 電波男の話題はｽﾚ違いだからｲﾗﾈ
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 15:17:16 ID:5PSHZEJU0: そんな中、しろはたがサーバーからｲﾗﾈ宣告
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 17:20:12 ID:10KMSd9P0: >>205
なんで ?
想像なんだからいいじゃん。
イケメンDQNみたいに実際に誰かを強姦してるんじゃないんだよ?

そんなこといってたら映画も漫画も小説もみんな教科書みたいな
ものばかりになっちゃう。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 18:02:51 ID:ttTou8Dl0: 新連載の情報ﾏﾀﾞｰ？
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 18:06:24 ID:oenwSElQ0: >>213
スピ読んでないん？
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 22:41:25 ID:gsnG7Mqg0: 電波男がAMAZONランキング15位だそうな。
本編でもルサンチの内容に言及してる部分が結構あるので、
あの本でこの作品を初めて知った、という人間もちらほら出てくるのでは？
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 23:41:57 ID:q264J43L0: 　夏頃にブレークするよ、これは。じわじわと人気が出手来るのは間違いない。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/15 23:46:35 ID:PVBeSnvG0: >>209
キャラ描写が秀逸だ、というのも確かにあるね。

越後の台詞に「すげぇAIエンジンか開発されてよ、生きてんだよ。本当に｣って
あったけど、その言葉が嘘にならないくらい各キャラが生き生きと描かれていた。

拓郎、越後、月子、長尾といった主役級のキャラはもちろん、
辻本さんや後輩の矢島など職場の人間や色町の女の子達いった脇役、
色町の客や石○９の店員みたいなチョイ役にいたるまで、
自分にとっては全て印象に残るキャラだった。

このキャラの描写力は、漫画家を続ける上で大きな長所だと思う。
作者には、そのことをよく自覚し、余り自己嫌悪に陥らないで欲しい、と思う。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 00:01:28 ID:skh6KE700: マンガの中で人間とプログラムの見分け方。
フキダシの形で見分けれるよな。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 00:08:47 ID:w4s+Fa7y0: >>218
既出、今頃気づいたのかよｗ
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 00:15:58 ID:skh6KE700: >219
今頃、気付いたよ。
それで改めて最終回読んで、
月子のフキダシが丸いってのに感動した。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 00:17:15 ID:ewd5Ie4U0: >>218で初めて気付いたorz
222 ：おばさん ：05/03/16 00:32:00 ID:hEy8sjtz0: キャラの魅力とかアタシにはとんとわからないわ。

伏線とかキャラの絡み合いが全部ぎこちないわ。

花沢先生はアンタ達や拓郎とは大違いなのよ。メジャー誌で連載もしちゃうし、
オタクさん達に崇められるような設定は考えちゃうし。

アンタ達を感動させるために設定を組んで作られたような漫画に
素直にアンタ達が感動して、なにか空虚じゃないのかしら。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 00:36:32 ID:Q/CyVJLZ0: ルサンチ好きだけども、そこまで称えるのはオカシイべ。
本田透やこのスレの住民キモすぎ。まあおれもだが
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 00:40:19 ID:w4s+Fa7y0: >>223
つかここはアンチスレでもなんでもないし・・・
ある意味マンセーするのも当然なんじゃね？
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 04:20:07 ID:pxMvEO5o0: >>222
腐女子乙
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 08:14:43 ID:5BIgVb2n0: >>224
でも、健全な批判は必要だと思う。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 10:29:42 ID:JR/AqqlF0: 旦那が買ってるので楽しく読んでいた。
最終回は号泣した。
長尾さんカッコイイと思った。
越後くんは死んじゃったんだね．．．可哀相。
江原（サル）も可哀相だった。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 10:49:03 ID:OguOfWiI0: ａｇｅ
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 13:10:48 ID:iW91ciz90: >218-220
それを踏まえて読み返すとまた楽しいよ。
学園編の「こんな複雑な顔するんだぁ」の女の子は中の人も女なのかな。
あの世界だったらネカマもかなり演じ甲斐はあると思うけど。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 13:31:33 ID:NI7mVsOh0: >229
彼女は研究室で飼われているイルカ。
俺の脳内設定でだが。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 14:13:48 ID:8VKdAahI0: 最近まで号泣をごうなきと読んでいた
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 17:03:50 ID:skh6KE700: >230
ワードとか使ってると出てくるやつな
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 17:09:53 ID:ekuJ5uzr0: じゃあ、冴子先生はどうなるんよ？
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 18:10:07 ID:uoiyRpoz0: 2chだと、普通にエロゲーとかの話出てくるけど、
ああいうゲームやってる奴って、実際、どうなのよ？

ぶっちゃけ、性犯罪者予備軍って印象なんですが。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 19:02:33 ID:78hSewBz0: >>234
単なるエロゲーならともかく、異常系のエロゲーが結構あるからね～。
しかも、ニッチ層を狙って細々と売っているのじゃなくて、大々的に売れてしまっている。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 19:11:40 ID:78hSewBz0: 異常系ではないエロゲーも、ＤＱＮ設定が多い。葉鍵系のゲームはエロゲーの中でも
おとなしい傾向があるけど、設定上高校生なのに恋愛と称してセックスしてるものが多い。

結局、現実イメケンＤＱＮもエロゲーヲタも変わらない。ただ、もてるかもてないかの
違いに過ぎないな。仮想世界でイメケンＤＱＮの行動をなぞっているだけ。

本田透氏の擁護する「純情な」萌えヲタは、いないとは言わないが、少数派だな・・。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 19:32:19 ID:bLYziR2a0: 純情な奴はエロゲをやらないんじゃないかと思うんだが。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 19:36:29 ID:78hSewBz0: 本田氏の言っていることも分かるんだよ。分かるんだけど、ＤＱＮな恋愛資本主義
から逃げ込む先がＤＱＮ設定じゃ逃げ込む意味がないじゃないか・・。

逃げ込む仮想世界は綺麗にかざっとくべきじゃないか？。例えば学園系エロゲーに
したって、エロシーンを卒業後に持ってくるとかして、ＤＱＮ度を下げる手段はいくらでもあるのに・・。

「ルサンチマン」という漫画の話題じゃないからここまでにしておきます。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 19:54:45 ID:iW91ciz90: >236
なんかおかしいな。
もてるかもてないか、現実世界か仮想世界か、
その徹底的な違いが前提にあるのに
欲望部分だけ取り出して「DQNと変わらない」って変な感じだ。
むしろそこだけ取り出したら現実DQNよりヲタのほうが"ヤバイ"欲望を露にしてるよな。
本田氏は
「仮想世界・妄想ですからそれもOK。
　しかし現実の人間を傷つけるような真似はしない、
　誰にも迷惑をかけない、心優しい（＝純情な）人種だ。」
と言ってるんだと思う。

＃俺は賛同してるわけじゃない。

犯罪者予備軍っていうのもよく言われるけど
犯罪者の趣味がヲタだった場合にのみマスコミが騒ぐためだわな。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 20:03:05 ID:uoiyRpoz0: >犯罪者の趣味がヲタだった場合にのみマスコミが騒ぐためだわな。

大衆は理由を求めるんだよ。

幼女を監禁した上、レイプ殺人、死体を弄んだりした犯罪者が出た場合、
・真面目で寡黙な青年、仕事も真面目、人付き合いは苦手
・露骨な性的描写を伴うゲームのマニアであり、上記と類似した行為を行なうゲームのファンだった
どっちの犯人の方が話題性が出ると思う？

前者が犯人だった場合、心の闇があるのは確実にせよ、その正体は本人にしかわからない。
後者だったら、バカでもレッテル貼りが出来る。「性的なゲームに影響されたキチガイ。」

個人的には、エロゲーと呼ばれる物を嬉々として遊ぶ人間とは、お知り合いになりたくないけどな。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 21:47:03 ID:6pZdL7fC0: 体育会系の人間が（某大野球部とかね）ﾚｲｰﾌﾟしたりなんかしたところで、
オタクほど根掘り葉掘り、あることないことこじつけて
叩かれたりはしないってのはあるなぁ。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 22:18:22 ID:EJWy3gP60: ケツメイシのさくらのミュージックビデオ見てると、なんともたくろーを思い出して涙が出てくる。
夢破れた萩原聖人がしがないリーマン過ごしつつ、昔の短い間の恋を思い出すのが何とも切ない。
たくろーとルックスは天と地だが・・・・。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/16 22:57:41 ID:ltBR43B30: MSXユーザだった作者にとって(ウラBUBKAインタビュー参照)、
今週のインタビューはさぞ感慨深いものがあったろうな。
MSX時代のコナミはまさに神だった･･････
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 00:04:53 ID:qqkcHxYD0: まあ、DQNがコンクリ殺人犯してもマスコミは必死に人権を守ってくれるけど
お宅の犯罪には容赦ないからな。

犯罪犯すときは、DQNに成ってからした方が有利。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 01:04:47 ID:WcuPXEtd0: それでも過去にオタクな一瞬があったなら
そこだけがクローズアップされる気がする・・・
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 01:15:24 ID:Ar6Jmzb60: コンクリが人権を擁護されまくったのは共産党とつながりがあったから。
お宅も左翼と絡めば、まともに扱ってくるかな。。。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 02:07:42 ID:tIRr5l1l0: さあ、犯罪に走る前には共産と層化どちらかに入っておくんだよ！！
入れないなら早稲田か自民党でもいいけど。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 02:33:01 ID:wgHIs+Gq0: >>243
>今週のインタビュー
って、小島監督と花沢氏の？
どこで？　
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 02:51:07 ID:3u6AGTqy0: >>243
ソリッドスネークもやってたりしたのかな？＞作者の中の人。

スレと関係ないけど、BIG BOSSとSNAKEのガチバトルって、MSX2版でしか出てないような希ガス。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 04:13:07 ID:WlIdSJgb0: >241
「集団レイプする人はまだ元気があるからいい」なんつー言葉が
代議士様の口から飛び出す国だからね。

児ポ法はエロゲオタからゲームを取り上げることによって「元気」を
与えるための法案ですか？
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 11:54:19 ID:hbhTyW3Q0: 宮崎勤も二次ヲタの印象を強く植え付けて流布されたけど
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/miyazaki.htm
収集したビデオの傾向みてもンなことないんだよね。
録画オタであるとはいえるかも知れないが
「これだからテレビ見てるやつは…」
「これだからビデオ使うようなやつは…」
な報道がなされるわけがない。
内向的で他者との交流が著しく不得手という人間を
全てオタというカテゴリ内に突っ込んで叩くんだよね。
人それぞれなのに物事の多様性を無視した安直な原因探し。

まあこっちはこっちで「これだからマスコミは」と一緒くたにして文句言ったりするんだけどね。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 13:06:51 ID:7iNUTE3a0: 自分が犯罪を犯したときの報道され具合を、
ヲタ自身が憂うスレになってきましたか？

体育会系のムキムキラガーマンが「HAHAHA!!!」ってノリでレイプしちゃうのと、
エロゲーで頭おかしくなったヒキヲタが「・・・ﾊｧﾊｧ。」ってレイプするのとじゃ、
明らかに後者の方が嫌悪感を感じさせるよなｗ
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 13:48:20 ID:hbhTyW3Q0: >明らかに後者の方が嫌悪感を感じさせるよなｗ

ネタじゃなさそうだな
君の思考能力に憐憫を禁じ得ない
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 13:59:18 ID:qqkcHxYD0: 幼女をレイプすると問題になるから、大人の女を殴ってレイプした方が
いいつうことだね。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 14:36:15 ID:NKhmFvwB0: >>252
今すぐ漫喫行って、「宮本から君へ」の10巻を読んで来い。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 16:01:51 ID:7iNUTE3a0: >>253
いや、ネタと思うのは自由だが、これが一般社会の対応。

>>254 が正解。

スーパーにフリーな集団が、大人のヤリマンをレイプしてリリース(殺すことは滅多に無い)、
ヲタのエロゲーに納まっていた歪んだ妄想が、妄想の域を越えて現実に
幼女(中学生とかでもいい)をレイプ（何故か、殺してしまうことが多い）、
後者の方が遥かにタチが悪いのは、わかるだろ？

被害者が受ける被害の度合いは、圧倒的に後者の方が重篤だしな。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 16:33:50 ID:QOMnbNjO0: ところでスピに対談載ったのって今コンビニに置いてあるやつじゃ
ないの？載ってなかったYO
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 17:22:51 ID:hbhTyW3Q0: >256
おまえ挙げる例を変えるなよ。救いがたい馬鹿だな。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 17:51:28 ID:ypDSzoST0: >>257
美味しんぼの料理と団地ともおの間にある。
もう一度よく探して味噌。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 18:38:27 ID:7iNUTE3a0: >>258
本質的には変わってないぞ。

エロゲーのやり過ぎで想像力の欠如した、
ID:hbhTyW3Q0 にも分かりやすく書き直しただけ。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 19:20:54 ID:qqkcHxYD0: >>256
奈良みたいなことするなら、コンクリした方がいいつうことだね。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 19:33:28 ID:hbhTyW3Q0: >7iNUTE3a0は>252でレイプっていう同一犯罪においてオタとDQNを比較したんだよ？
なんでいきなり比較対象が[成人女性レイプ]と[幼女レイプ殺人]？
そりゃ後者のほうが圧倒的に残虐で印象悪いよ。当たり前じゃん。

言いたいことは汲んでやれるよ。
ちなみにエロゲやったことねえ。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 19:40:12 ID:WlIdSJgb0: >260
「リリース・殺す」を付け加えちゃったからね。意味合いが違ってくる。
256は最後の一行のほうを強調した方がよかった。
まあ大人でも大打撃を受ける人はいるけど。

でも>252のような印象があるのは、健全な精神は健全な肉体に宿る（はず）
というオカルト信者の影響もあるのかな、と思う。抵抗できない相手を
一方的に蹂躙、という意味ではまったく同じなんだけどね。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 20:12:00 ID:hbhTyW3Q0: 偏向報道が原因なのか結果として
エロゲやるような奴→犯罪予備軍
みたいな考えを持つ奴が出ちゃうわけだ。
エロゲの販売数ってのがどれほどのものか知らないけど１万くらい？？
そいつらが全部犯罪予備軍だっつー認識がすげえよ。

想像力欠落した・虚構と現実区別つかない、ってのは
オタより一般大衆であるってのが本田透氏の弁だな。
7iNUTE3a0みたいの見るとうなずけるわ。

たぶんエロゲって犯罪抑止になってるよなあ。
無くなったりしてそいつらの欲求がどこに向かうかのほうが怖いわ。
個人的にエロゲ愛好者とおともだちになりたくはないが
「しっかり欲求吐き出せｙｐ！」と生暖かく見守ってやりたい。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 20:23:22 ID:RaNoMb540: まぁエロゲに罪は無いわな
リアルで出来ない妄想をゲームで疑似体験するのが本来の目的だよね
結局使う「人」のも問題だ、つまるところ親の教育の問題やね
リアルで人間社会で最低限守らなければならない
ルール、マナーさえ教育できてないんだから
ある意味犯罪者になるのは当然だし
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 20:30:45 ID:ulqAVDYx0: エロゲーが「エロ」だけならまだいい。脱衣麻雀の類とか。

だけど、凶悪なエロゲーとか、ＤＱＮ行動を美しい行動として描いてしまっている学園物エロゲーとか
が山ほどある。青少年への悪影響は大きいと思うぞ。

ルサンチマンスレッドでエロゲーの話題がされるのは不本意だけど、ルサンチマンという漫画にも問題があるよ。

仮想空間上とはいえ、なんで「学園で」「みんな」セックスしているんだよ・・。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 20:33:56 ID:AaRHOFl00: なんか変な流れになってるなぁ……
まぁアンリアルが実現されたら、
少なくとも現実の性犯罪は激減するだろうな、
と、無理やりスレの内容にあわせてみるテスト。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 20:37:00 ID:ulqAVDYx0: >>267
増えはしないけど、減りもしないと思う。
性欲でレイプしている例より、嗜虐欲でレイプしている例がおおいからな・・。
単なる性欲発散手段ならいくらでもあるわけだし。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 20:41:03 ID:RaNoMb540: >>266
そこは「まとも」な人間ならブレーキが掛かるモンなんだけどな
犯罪に及ぶにいたって
今の若いモンはその一線を簡単に越える
そりゃ全く影響受けないってことはないんだろうけど
でもよっぽどでしょ？人として道を踏み外す行為って
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 20:50:34 ID:ulqAVDYx0: >>269
私自身が「萌えヲタ」の一人だから、悪質なゲームの問題がすごく気になる。悪質ゲーム
の暴走が続くと、萌え自体がそのうち全否定される可能性がある。

まず、エロゲーは「萌え」勢力の一部だと認識されている。エロゲーには記号化された萌え
が満載だ。葉鍵系は、すでにその記号が狂っていて非常にきもくなっているが、
（きもいと言っている人は私だけではない）それでもまだ「萌え」の範疇に入っている。

エロゲーはすでにＤＱＮ層にかなり浸透しているのだが、これからさらに浸透は進むと思う。
凶悪なエロゲーユーザーが増えてしまう可能性がある。そして、その凶悪な性癖を持つ人
が、事件を起こしたらどうなる？。

宮崎はまだ「ライトオタク」の段階だったから、あれは「オタクの犯罪ではない」と反論することも
できた。しかし、将来はヘビーオタクの凶悪犯人が多く生まれてしまうかもしれない。
そうなったら、「萌え」が全否定されかねない。

悪質なゲームが凶悪犯を育てるとは思わないが、凶悪犯は悪質なゲームに呼び寄せられる。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 20:58:29 ID:i0Dm1QK/0: 凶悪なAVとの違いがわからんね
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/17 21:14:27 ID:WlIdSJgb0: >266
＞なんで「学園で」「みんな」セックス
たくろーがやってたのは学園物エロゲーだから。

>270
悪質なゲームに呼び寄せられただけの、元々の凶悪犯罪予備軍はヘビー
オタクになる前に暴発するような気もする。
私はヘビオタになるほどの忍耐力も性犯罪者になるほどの向こう見ずさも
持ち合わせていないけど、両者はそう簡単に融合できないように思う。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 00:15:11 ID:NhywmW/M0: >>266
エロゲーは18金だから、少年に悪影響は与えません（ｗ

それはともかく、凶悪なエロゲーより、レイプや痴漢モノのAVの方が
よっぽど危険だとおもうんだけど。なぜか誰も問題にしないよなあ。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 00:44:03 ID:/H1rL8pc0: マスコミのニュース商品を売るための手段として
マイナーＡＶよりもゲームを叩いた方が商売になると判断されているんだろうな。
実際、ゲームを規制して取り締まるなんざ
やりすぎれば輸出産業の一つを自分の手で潰すような愚行じゃねえか、と思うんだけど…
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 02:07:12 ID:R72Tpw9I0: ゲームは常にテレビの敵だしな
そういう意味では20年前と変わってないな
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 02:53:13 ID:EDL3fsMP0: >>266
チンコで障子を突き破るDQNピンク映画の本書いたﾔｼでも、都知事になれる国なんだから無問題。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 07:26:49 ID:wODmIq1G0: >>273
１８禁だとしても、１８歳未満で買う人もいる。winnyでも流出するだろう。
で、エロゲーはしばしばＤＱＮ行動が美しい行動として描かれている。それが
最大の問題で、常識とか倫理とかいわれているものを破壊してしまいかねない。
青少年に対する影響という面からすると、いわゆる鬼畜物のほうがまだましかもしれない。

もちろん、悪質ＡＶは、影響力を考えるとエロゲーよりも有害だろう。また、ＴＶドラマ
や、誤って一般漫画とされている漫画などにも悪質なものがある。

しかし、正直興味ない。あっちの世界で凶悪犯があばれているという感覚しかない。

しかし、エロゲーは「萌え」からみたら「身内」。身内の犯行が気になるのは当然だね。
「萌え」でもかなり変な存在（異端）だが、「萌え」の範疇だから身内だ。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 07:36:27 ID:LqK67Dim0: 今週のスピでの対談って、あれコナミの広告だよね
なんのアナウンスもないし目次にも載ってない

小島監督がファンで対談したかった→広告を利用したってことか？
だとしたら、なかなかの人気だな花沢氏は
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 07:40:09 ID:x+K/Q0eq0: ?(・ω・　)

>>277 エロゲーはしばしばＤＱＮ行動が美しい行動として描かれている。それが
最大の問題で、常識とか倫理とかいわれているものを破壊してしまいかねない.

一部のエロゲー如きで破壊されるほど、貴方の中ではこの世の『常識とか倫理』ってのは脆いものなのか…
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 07:40:20 ID:wODmIq1G0: >>272
そこが有害なんだよな・・。ルサンチマンに「まともな内容」を求めるべきではないとは
思うが、そういうところに配慮がないから、スレがエロゲーの話題で埋まってしまう。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 07:41:01 ID:qj86kzjG0: >>277
君は今すぐ書店へ行って、「電波男」を買いなさい。
そしてスルメを噛むようにじっくりと読みなさい。これは義務だ。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 09:35:13 ID:2g1WAIbT0: >>277
>で、エロゲーはしばしばＤＱＮ行動が美しい行動として描かれている。それが

どんなＤＱＮ行動が美しい行動をして描かれているの？
エロゲはよく知らないので教えて欲しい
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 11:37:09 ID:NhywmW/M0: >>274
痴漢、レイプものは、AVの中でも人気ジャンルだけど。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 15:06:37 ID:97nFnFBZ0: ＡＶとか風俗は後ろに暴力団の影響が絡んでるのが多いからじゃない？
ゲーム会社とかのバックには何の権力団体もないから
団体の実力行使に近い抗議がない。

叩きやすいよねゲーム脳とか
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 15:58:55 ID:a9YrUeCB0: タクローも越後もレイプや蹂躪願望なさそうだったよね？
ましてやタクローなんてアンリアルの月子に悪態つくだけで
吐いちゃうほどのストレス感じてたわけで。
土田世紀の漫画で（スピ連載ではなかった？）
船乗りのおじさんが駐留先で自分の孫と
同じくらいの女の子買って、その理由が病気持ってる
確率が低いからっていうのをショックを受けつつも
納得してしまった覚えがある。
エロゲーがどんなことになってるのかは知らないけど
幼女をなぶり殺しするような内容のものがあるの？
あったとして、それは最早エロとは別物でしょう。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 16:26:04 ID:AsKOqf7/0: 鬼畜ゲーってのは嗜虐欲求の発散媒体になってるんかね？
需要があるんだろうけど存在意義が掴めない。
憶測に過ぎないけどなんとなくオタ的な
「こんなアンモラルなことしちゃってまーす」みたいな
一般人にはわからないだろうけど選ばれた(限られた)人には楽しめて
僕はそちら側の人間なのだ！という行動原理な気がする。
一種のカウンタースピリッツというか、
ミーハーな"一大ブーム"だとかへの反発というか。。

つまり真性嗜虐思考を持った奴の存在が信じられないんだな。
実際は宮崎勤とか小林薫とか酒鬼薔薇とか湧いちゃうんだけどこいつらって…
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 18:26:51 ID:KIMJ8FLI0: 凶悪犯罪者の思考とフェティシズムを一緒くたにしてもなー。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 19:41:47 ID:97nFnFBZ0: そんな全てが実現可能なアンリアル
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 20:22:49 ID:QFrFCttq0: 漫画喫茶でこの漫画を１巻から改めて読みなおしてみたけど、洒落になってないリアルさが面白いなｗ
最強伝説黒沢といい勝負していると思った。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 20:25:14 ID:Z/AYBJ4PO: ルサマチソス
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 21:46:51 ID:IcK6IrPg0: >>278
>小島監督がファンで対談したかった→広告を利用したってことか？
>だとしたら、なかなかの人気だな花沢氏は

もしそうなら、小島監督はときメモOnlineの企画をどう思っているんだろう？
ルサンチ読者なら、あれが越後の言ったように
｢サクラやネカマが横行するお粗末な結果｣になるのは目に見えているだろうに……
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 23:34:06 ID:Hti3Iptm0: 客の方もそれで満足するお粗末な連中なので問題なし
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 23:36:23 ID:Key6/ikf0: この漫画がおもしろかったのは、リアルで長尾姉さんが活躍する
後半部分だと思うのだが・・・
アンリアルの学校の話なんてのが掲載されてた時にはさっと
しか読んでない・・・。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/18 23:39:24 ID:Zx5Poz+G0: ｢サクラやネカマが横行するお粗末な結果」になることでルサンチの先見性の高さが証明
　　　　　　
　　　　　　　　　↓

満を持して小島×花沢コンビでルサンチがゲーム化…なんて如何なものか？
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 00:08:05 ID:gQOXMT2W0: >>293
俺は逆だな。
アンリアルは面白かったが、長尾がでしゃばってきてからどうも。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 00:41:21 ID:FZtjg00z0: >>294
オタコンと越後の夢のコラボが遂に！

…氏んだ妹自慢対談になりそうだな。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 09:23:14 ID:i+5Cc6Ca0: ときメモOnlineみたいのやる人たちは、馴れ合いとかナンパ目的が目的でしょ？
知らんけど。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 09:23:53 ID:qneMc/xN0: >>296
オタコン＆タクロー＆鬼作先生だったら10000円でも買うよｗ
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 09:32:18 ID:v+K6v9yf0: なんかオレ、たくろーが勘違いして長野さんにケーキを持っていく途中の道に
現在いるみたいなんだ・・・でももう引き返せないし、ウワァアアアン。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 09:45:43 ID:Iwa769WQ0: >299
がんばれ！長尾だけどな

作者が楽しい学園生活を経験してないから、
学園編があっという間に終わったって言うけど、
月子とのセックスシーンで挿入以後が全く書かれないのは、
まさか作者が経験してないから分からないっとことじゃないよね・・・さすがに。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 11:01:46 ID:dgBugARw0: 今週のスピﾜﾛﾀ
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 11:15:55 ID:icCloPfB0: 花沢氏はハンサムなのに驚いた
頭よさそうだし、やさしそうだし、
意外と美人系にもてるタイプと見たが
なんで斜陽産業の印刷町工場で働いてたんだろう？
学校が悪かったのかな
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 17:14:31 ID:y7areYK00: タクローのモデルは自分って言ってたから、あんな愛嬌がある感じなのかと思ったら
確かにけっこうかっこいいね（ＣＭ用にスタイリストがついてたにしても）。
ホントにタクローソックリな人だと思ってたんで、なんだか意表をつかれた。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 17:43:57 ID:BkaaCPeO0: なかなかの策士ですな、花沢さん　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
305 ：299 ：05/03/19 18:42:36 ID:v+K6v9yf0: がんばった結果シカトされたYO

詳細はキモイので書きませんが
タクローみたいにハッキリ言われなかったのがよけいつらい
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 19:11:50 ID:9xrzEhgL0: お前がぼそぼそ言うんで聞こえなかっただけじゃないのか
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 19:28:23 ID:N4Mfu7se0: >>113
遅レスだが

＞６時台でアニメ化してくれ
＞普通の奴らに見て欲しい

地上波じゃ無理だろうな。特にテレ東。
妄想代理人第３話の実績があるWOWOWの深夜枠なら何とか可能かも。
308 ：299 ：05/03/19 20:17:11 ID:v+K6v9yf0: >>306
そんなことない。リアルに存在を全否定された。
よっぽどキモがられたんだと思う。一度や二度の経験
じゃないけど。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 20:43:40 ID:+kSN62gp0: >>302-304
性格暗いと、多少顔が良いくらいじゃモテないよ。
自分は学生時代、女の子の方から話しかけられたことが何回かあったけど、
いずれも10分と会話が持たず、そのうち向こうからフェードアウト。
「ほんのちょっと暗いだけでどんどん孤立する」というタクローの台詞は、
実体験としてすごくよく分かる。作者もインタビューで実話だといってたし。

>>299
なんていえばよいのか分からんが、とりあえずこの言葉を紹介しておく。
サルまんの竹熊健太郎氏の言葉だ。

＞そういうときに、まるで脳内から抜け出てきたような、
＞一回り以上も年下のロリ系巨乳ギャルが、
＞押しかけ女房のようにあなたの部屋に転がり込んできたら、本田君はどうする？

＞そんな、マンガみたいな現実があるわけない……と思われるかもしれない。
＞が、あるのだ。
＞人生とは、時としてそういう悪戯をするのだ。
＞この俺がいうのだから、間違いない。

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/03/post_14.html

あんたにも、長尾みたいな僥倖が訪れることを祈って･････
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 21:14:23 ID:9xrzEhgL0: 40くらいで一回り下というと三十路前になる。
そんな年齢のロリ系巨乳ギャルなんているわけない……と思われるかもしれない。
が、いるのだ。
人生とは、時としてそういう悪戯をするのだ。
この俺がいうのだから以下略
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 21:29:18 ID:Iwa769WQ0: >310
信じる。３１０が言うなら信じる。

俺は２０だから一回り下というと８歳ぐらいになるわけだ。
そんな年齢のロリ系巨乳ギャルなんているわけない……と思われるかもしれない。
が、いるのだ。
人生とは、時としてそういう悪戯をするのだ。
この俺がいうのだから以下略
312 ：299 ：05/03/19 21:55:31 ID:v+K6v9yf0: いや、せっかくはげましてもらって悪い。でも
竹熊健太郎はオタクのエリート級のエリートだよね、
すごいインテリですでに文化人に近いんだよ。
だからモテるのであって何の取り柄も
ないオレたち(「たち」つけてごめん)は全然立場ちがうよorz
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 22:26:24 ID:blJnn53z0: 一応、「金」と「権力」は持ってるよな。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 23:08:55 ID:FZtjg00z0: 俺は２２だから一回り下というと10歳ぐらいになるわけだ。
そんな年齢の幼女が、裸えぷろんであなたの部屋に転がり込んできたら…
そんな、マンガみたいな現実があるわけない……と思われるかもしれない。
が、あるのだ。
人生とは、時としてそういう悪戯をするのだ。
この俺がいうのだから以下略
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 23:13:31 ID:8QseRw4/0: >>312
なら何かを手に入れる努力をすれば？
必死になってさ
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/19 23:16:40 ID:w30jmS8+0: >>312
自分を卑下できるのなら良いじゃない。才能のある奴とか成功する奴って、
謙虚さがかけてる人間が多い。どんな立場の人間であれ、謙虚さを無くしては
魅力なんてなくなる。自分を卑下できる視点を持ってるんだから立派だと
思うよ。
317 ：299 ：05/03/19 23:17:13 ID:v+K6v9yf0: オレは越後として生きるしかないということが
今日わかってしまった。エロゲでも買ってくるわ。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 00:07:19 ID:uNXMINoM0: >317
電波男読め
俺も負け組だよ
319 ：299 ：05/03/20 00:26:50 ID:fjcwUOM20: 発売日に買ったYO
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 03:48:02 ID:Os0uKgKa0: 読むことで負けが確定しそうな気がするぞ。
お前らとやりたい女なんて探せばいるだろ。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 09:38:49 ID:MFq1CJfb0: >>320
腐女子乙
322 ：299 ：05/03/20 09:45:02 ID:fjcwUOM20: どこで探すのさ。>>320
もう出会い系もナンパも学校も合コンも
全部ムリなんだよ。食パンくわえて走ってくる子を
道の角で待つよりはひきこもって越後になった方が
幸せなんだよ。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 12:22:14 ID:FjvtY/US0: 　　　
　　（　お、おめでとう。）

　　r ---　 ___　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ＼::::::::::::::::::
　　l l 弁l 　____　￣　--　 :::::::::l　　　　　　　V_くl　　-l::::　/
　　l l 当l　ll￣　＝　　l; ; l::::::::::l　　　　　　　 lﾉl)＼ヽl::::　l
　　l l ￣　.ll _ ----ll　l; ; l----'　　　　　　　　　　<i　l　　l
　　l l 　　 / 　　-ニl 　　l　　　　　　　　　　　　　　　il
　　l l　　J r厂 l_ 几l　　 l　　　　　　　　　　　　　　 i 　　l
　　l l 　　l`l　'''U　'' jl 　　l　　　　　 ' ⌒ ヽ　　　　　il
　　l l ／　＼,_ /⊆/ 　　　　　　ﾘi V、w.l　　　　　 i;　　 l
　　l l　/　　l　-~~r　＼__ __ 　　　i_" りl 丿　　　　　il
　　l l　ﾄ　　 l　　人／_l___l_　l 　　　 r`-∫　　　　　i　 i:　l
　　l l　 l　　ヽ___　 `l　　　l三l　　　/ `l　l　　_　__　 il　i:
　　l l .　ヽ／　￣7l三三l三lrr- /　/ 　l 　 -+ --__i::i 　 l
　　l l 日　￣￣l~ ～ '　ミ_`rr-　' _/　　l　-- +　l lﾉl
　　l l　／　/~l人_l／　l　　l　　` ￣廴,ヽ_ ゝ-　l - ll__へ____
　　l l　 /~l人_l／ /~l　l　　l 　 / 　 l l lヽ　＼＋-＋￣＋
　　l l　人_l ／/~l人_l／l 　l　/　　l l 　ﾊ＼l __l___ _l_ ___l
　　l l　　／　人_l ／　 l　 l　　/　 `ト-rr '　　 l　　 l　　 l

（生まれてきて、）
（ありがとう。）

FLASHの人、また何か作って
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 12:35:10 ID:MBE5yNKO0: >>317
でも、普通の人間は越後にすらなれないような気がするな。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 13:11:03 ID:fZvd4joL0: >>323
うまいな～　あんただけやで、そういう和むの描けるの
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 14:12:55 ID:fjcwUOM20: グジョブ>>323

そうだね。江原のとりまきがいいとこ。>>324
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 15:36:12 ID:ZJ7Tl+4k0: そうやって、自分を知る事で現実と折り合いを付けて生きていくんじゃないの。
自分は大したことのない人間だって、理解する事が大事だよ。

んで、理解した上でできる事を自分に可能な範囲でやっていけばいい。
それで良いじゃん。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 16:04:58 ID:2YSqf41Z0: FBIなかったことにして無理やりカペタと昴くっつけて同時進行
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 16:08:42 ID:m18PEzjE0: 最後の四巻はいつ発売するんだろう。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 16:11:03 ID:0WPdodWM0: 俺は１３歳だから一回り下というと1歳ぐらいになるわけだ。
そんな年齢の幼女が、裸エプロンであなたの部屋に転がり込んできたら…
そんな、マンガみたいな現実があるわけない……と思われるかもしれない。
が、あるのだ。
人生とは、時としてそういう悪戯をするのだ。
この俺がいうのだから（以下略）
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 21:25:46 ID:AnbTlVDJ0: >>329
今月末
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 21:40:10 ID:G9go7YFD0: >330
俺は１０歳だから一回り下というと精子になるわけだ。
そんな精子を玉袋にたずさえたイケメンが裸エプロンで転がり込んでくるかもしれない。
そんな年齢のロリ系巨乳ガイなんているわけない……と思われるかもしれない。
が、いるのだ。
人生とは、時としてそういう悪戯をするのだ。
そんなひどり悪戯をするのだ。
この俺がいうのだから以下略
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 21:42:25 ID:m18PEzjE0: >>331
おおサンクス。俺は単行本派だから楽しみ。
もうちょっとたくさん見たい気もするが
ダラダラ引き延ばされるより良いかも。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/20 23:29:20 ID:0TrZkbFz0: 風俗の受付の男＝やり手婆＝学校の教頭と思われるが、ﾔｰｻﾝか、あれ
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/21 01:15:42 ID:NoL9C9IF0: 「花沢健吾と合コンしたい」係まで
〆切３／３１

なんすか、これ？(；´д｀)
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/03/21 01:25:08 ID:8ECpqayp0: 誌上で彼女募集か
うまくいったら作品描けなくなるな
337 ：オタコン ：05/03/21 01:59:31 ID:pgtxzADC0: >>336
なんとしてでも阻止せねば…
スネーク、なんとかならないだろうか？
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/21(月) 06:31:17 ID:y5Tyjq9N0: 今は有名人だから、有名人スキーの女も応募するんだろうな
せめて幸せに人生を過ごせる女性に出会って欲しい
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/21(月) 08:57:06 ID:J/EAbyQY0: 小田原ドラゴンみたいなことにならないといいが…
(ファンの女の子に電話してその彼氏にボコられそうになる
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/21(月) 11:22:58 ID:naPLfmNm0: >>337
スネーク「例え、どんな状況でも、どんな時代でも
　　　　　　花沢先生でも性欲をもてあます」
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/21(月) 20:08:54 ID:LUIluibS0: ところで単行本に書き下ろしｏｒ加筆はあるのだろうか？
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/21(月) 20:39:29 ID:WqToytrd0: >>339
さすがだな
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/22(火) 21:25:14 ID:sIihqIkp0: 自分が売れ出したと思ったら
調子に乗るところが
実にたくろーと似ててほほえましい
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/22(火) 22:09:50 ID:71QEwBmQ0: 昨日ゲーセンでオンラインのクイズゲームやってたら、解答が
ルサンチマンになる問題が出た。問題内容は本来の意味だったが。
正解したのは俺1人だけ。やはり知名度低いんだなぁ…
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/24(木) 09:06:36 ID:jKTFMtgA0: >>341
巻末オマケページに
アルバイトしてる月子と
タクローの絵が載ると予言
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/24(木) 20:40:17 ID:lOVkitap0: 坂本弁当で働く
ピクルス担当の越後も載るはず
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/24(木) 21:33:13 ID:cWRfXOk60: ウラＢＵＢＫＡ５月号の表紙がルサンチマン！！
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/25(金) 09:37:42 ID:jkKGSWEe0: >>346
幽霊で？

最終回読み返せるなら
タクローの後ろをよく見ろよ･･･orz
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/25(金) 11:31:20 ID:7a8uPJgC0: >348
あれはレストランとかで見かける
シェフの写真みたいなのじゃないの？
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/25(金) 16:13:57 ID:Np9jih3B0: >>347
http://www.coremagazine.co.jp/urabubka/
この表紙見て「ゴーストバスターズ｣思い出した。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/25(金) 23:38:04 ID:HoyzEITB0: >>349
その解釈は苦しすぎるぞ・・・・・
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/26(土) 00:13:03 ID:N9pXQBFk0: >350
向井の特集もあるし、読みたいな。
アヒトが抜けた穴はどうするんだろう。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/26(土) 10:21:14 ID:yNdX0kba0: 上野駅の本屋では電車男関連書籍とならんで
電波男と裏BUBKAが山積みされていた。
誰だよ担当したの。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/26(土) 12:36:36 ID:Z/0bk92F0: ワカッてる店員さんがいるんだなｗ
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/26(土) 17:18:46 ID:YRT7aout0: いいなその店員さんｗ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/26(土) 18:45:55 ID:FNf4agAT0: >>353
「同士」だな、そいつはw
すばらしい。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/26(土) 20:07:07 ID:waA6ZpJZ0: 最終回に出てきた月子ちゃんは
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/28(月) 00:44:06 ID:l41R0Lks0: >357が気になるが。。。

っつーか単行本待ち遠しいね。加筆いっぱいしてくれてないかなあ。
あと、あとがきにも期待かな。モブ山４コマの続きも載せなくちゃならんのか。。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/28(月) 23:57:12 ID:tNwqLVUyO: わざわざ神保町まで行ったのにまだ四巻売ってなかった…
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 07:36:41 ID:2buVd9V30: 次回作まだー？
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 13:10:10 ID:pUOcXZdc0: 明日単行本発売だな
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 13:50:14 ID:1+mO/DS30: 今日売ってるところもあるだろうけどな。夜にでもいってみるか……。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 18:59:27 ID:kwyBLX8t0: 電波男効果はどれぐらい出るのかな？
なんたって向こうはアマゾンで4位まで逝ったんだし。

「これ絶対予言書だよ！花沢健吾先生は、10年後からやってきた未来人なんだよ！｣
『電波男』P326より
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 21:24:14 ID:dXl6GK0aO: 四巻買ってきた。
嗚呼、えち…じゃなかった、ラインハルト…。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 21:31:45 ID:/VpAEj1x0: 裏ブブカ、今回ルサンチの表紙だね
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 22:26:49 ID:mboZByQx0: 前回花沢のインタビュー載せたら売り上げ上がって、２匹目のドジョウねらってんじゃねーの
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/29(火) 22:50:07 ID:vcy7tWC20: 熱笑花沢高校
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 13:16:08 ID:FLBSx3jzO: 4巻のｶﾊﾞｰ外して巻末見たらなんか寂しい気持ちになってしまったよ…
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 15:37:17 ID:oWnn+Zny0: おーんおんおん
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 17:00:01 ID:zgYdJejZ0: え、えち、いやラインハルトー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
アメリカオタクのバカー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
いい奴だったのに……。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 17:01:53 ID:e4LMEBhb0: 今回は設定資料がない代わりに表紙とその裏が本編のエピローグ的なものと
なってるね。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 17:20:06 ID:HzLH2fOg0: リアル月子（名前はでてないよね？）が弁当屋で働いているということは…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 17:34:31 ID:VSqoI+LU0: この漫画に出てくる全自動オナホいいなぁ
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 17:37:22 ID:zgYdJejZ0: >>372
長尾さんとまたくっついたのか、それともリアル月子がたくろうに会いたくて
こっそりバイトを始めたのか・・・。どっちにしても｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 18:09:36 ID:Zbz5Fy1o0: カバー裏がものっそい切ないな
実力不足を感じた初連載ってたけど結構よかったし
これでまだ不足っていうなら、次回作は期待できるね
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 19:13:40 ID:yk/MlY1a0: 今日、４巻買った。２ケ所に月子の加筆があったね。おまけページは１ページ・・・（泣）
けれども単行本を本屋で見つけた時、表紙にヤラレタ！と思ったよ。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 20:42:29 ID:1QBZ7XQT0: 裏表紙と、そのカバーをめくった裏との落差が…(ﾉД`)･ﾟ･｡
ラインハルトの魂よ、永遠なれ……
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 21:05:26 ID:1R3XwtTW0: 連載終了しても表紙で泣かせてくるとは。
本屋で表紙を見つけたとき(´；ω；`)ｳｯ・・・てきた。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 21:06:33 ID:kGhaKYdt0: 表紙だけで泣きそうになった。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 21:13:28 ID:1QBZ7XQT0: あっ、そうだ。単行本派に一つ注意。
カバーをめくるのは中身を全部読み終えてからにしたほうが良いぞ。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 21:32:38 ID:tpqsRShS0: この漫画が打ち切りになってしまった理由がわからない、
そんなに初期人気なかったのですか？
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 21:32:52 ID:ZCzyz7VS0: >380
さんくす！心しておく！早く買いにいきてー
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 21:39:43 ID:aY/cTWfC0: >>381
主役がブサイクなため、読み手を極端に選んだ
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 21:45:43 ID:kGhaKYdt0: 他に切る漫画いっぱいあるだろうにな。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 21:58:11 ID:ljLNIudZ0: うが。裏表紙泣ける。お疲れ…。
386 ：ＮＡＧＩ ：2005/03/30(水) 21:59:28 ID:ozvjmA040: ルサンチマン切るならアグネス仮面切れよな
スピリッツはアホか
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/30(水) 22:08:54 ID:mzqEgtTL0: >>383
だが、主役がブサイクであ�