打ち切り－ルサンチマン７

元のスレッド
花沢健吾ボーイズ・オン・ザ・ラン - 2chライブラリー

打ち切り－ルサンチマン７－打ち切り

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 02:54:37 ID:VrdOTool: スピリッツで新連載のルサンチマン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071458362/
スピリッツで連載中のルサンチマン 2スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077665359/
【つらい現実】ルサンチマン 3【つらい仮想現実】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084783057/
ルサンチマン４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092096678/
ルサンチマン５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097485135/
ルサンチマン６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100586673/

コミックス１・２巻発売中
コミックス３巻 11月30日発売予定
コミックス４巻（最終巻） 12月24日発売予定
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 03:05:48 ID:gL51Ji2F: アタｨこそが２へとー
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 03:22:11 ID:RPDYjhSI: 　　　　 ●●●●　　　　　　　　　∧ ∧
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4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 03:45:06 ID:018OAavL: 　　　　√￣￣￣￣￣＼
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5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 03:47:40 ID:TJyQCkid: え？打ち切りなのこの漫画？
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 04:38:43 ID:t7hcBuVr: 一発芸だしなぁ

げんしけんのほうがまだ見れる
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 05:46:32 ID:VrdOTool: 一発芸というほど底は浅くないと思うが。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 05:49:32 ID:VrdOTool: まあ、名作傑作と持ち上げるのはいかがか？と思うが、佳作ではあったな。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 06:41:33 ID:Rf0UrQ9W: 編集の馬鹿ども全員氏ねよ
もうスピなんて一生読んでやらねー
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 06:52:34 ID:TieUqgMO: デビルマンも５巻までだし、
デビルマンと同じようにヒロインが殺されて、
殺伐したラストで終わったりしそう。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 09:03:25 ID:UFMGEql3: 電車男、この人が描くならルサンチは打ち切りでも我慢する
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 09:47:20 ID:StUnBYOC: おいスレタイもう少し考えろよ。

打ち切りしか入れてなかったらアンチと勘違いするだろーがヴォケ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 11:01:04 ID:GVgIw9Tg: アンチが憑く程注目されていれば、打ち切られる事もなかったろうな。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 11:23:25 ID:D9U6rQ0X: 友達にルサンチマン読ませたら一巻の途中で挫折しやがったよ。ただのオタクの妄想キモ漫画と思われたっぽい。
３巻くらいまで読めばもっと面白くなってくるのにな。もう一人の友達は「面白い」って言って笑って読んでたけどな。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 12:07:38 ID:dyB6vKp4: 　　　 _ !_!_!_!_
　　／　　　｀ヽ
　 / 　　　　　 lヽ
　 {　・　　　・　 };ﾉ
　（　　 ∈　　　　ﾉ
　　｀ ‐──‐‐ '
モブさんのＡＡも貼っとく。
全然関係ないけど、実写版月子ちゃんのイメージは星井七瀬。
なんとなくだけど……。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 12:52:53 ID:BTpxjvlj: なんだこのスレタイ
アンチが立てたのか？
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 12:56:06 ID:7ejEfloi: >>15　星井七瀬は細いんだよね。でも分からなくはない。

>>14はたぶん中高生。

>>6　作者に才能さえあれば、この話はいくらでも広がる。
プロット自体は素晴らしい。
これが印刷工上がりの限界か・・
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 14:34:00 ID:N/ccMc8W: まじめに、一発芸とか、作者の才能が無い、とかの
意味がわかんね。
才能あるし一発芸でもないんじゃないの？
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 16:03:45 ID:BTpxjvlj: >>17はBOYS BEとラブひなで育ちましたから。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 16:48:15 ID:p95RscVx: 一発芸だろ。
これは作者の半生をもとに描かれた、ノンフィクションに近い漫画だ。
同じ手は二度と使えないってこと。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 17:08:36 ID:N/ccMc8W: 新人が、自分の過去の職業などをネタにするのはよくあること。
膨大な取材費など出せないし、物語を作る経験も浅いうちは、
自らの経験を下敷きに話を練るのがいちばん効率いいからね。
花沢の場合、実際に印刷工だったわけでそれをネタにするのはあたりまえ。
つーか、元印刷工の喪男が漫画家になったからといって、その条件に
あてはまる奴全員がルサンチほど面白い漫画描けるわけもないだろうが。
それを「自分の経験しか描けない、一発芸」と決めつけるのは、
よほど自分のこれまでの人生経験が浅はかでうすっぺらいんだろなｗ
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 17:10:54 ID:Rf0UrQ9W: ゴーイングアンダーのボーカルの人と星井七瀬がセックスしまくってるの想像して興奮したｗ
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 17:39:39 ID:bar3CHQ2: 　「負け組」というだけで、希望を失う必然性はない。
問題は、勝ち組との格差を受け入れつつ、自分なりに頑張ろうと思い直させるシステムまでもが崩壊したことだ。
高度成長期から九○年代まで、職業・家族・学校においてそうしたシステムが機能していた。
男性正社員の雇用が安定し収入も伸び、多くがサラリーマン・主婦からなる家族を作り、
学校はどこに行ったかで就ける職を振り分ける（あきらめさせる）働きを果たしていた。

職業や結婚について個人に選択の自由が認められ、流動化によって選択肢が増えた結果、
何にでもなれるという幻想が出てくる。
そのため、どこであきらめるかを見極める踏ん切りがつけにくくなった。
職業・家族・学校が不安定化し、望んだ職場や異性に「選択されない」リスクが広がる。

「負け組」はありもしない夢を見るか、希望そのものを持てなくなる。
引きこもりや反社会的犯罪が、ここから起こる。
24 ：17 ：04/12/11 18:07:06 ID:wTD9MiGI: >>20
言いたいことはわかるが、この漫画において
作者の体験部分はモチーフの一部に過ぎない。
私小説漫画という評価は誤りだろうね。
この漫画は連載デビュー作でもあるし、
編集者とも相当に打ち合わせを重ねてスタートさせた感あり。
プロットは本当に面白いよ。
こんな形で消費してしまうのは勿体ないぐらいにね。
最初の期待感以上に話が膨らまなかったのは
作者の力量の限界だとは思うが、
それでも十分面白い漫画ではあると思うよ。
ウケなかった最大の原因は、
掲載紙が悪かったとしか言いようがないね。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 18:24:10 ID:u3Z5ka55: いやいやこの漫画の妙なリアリティや説得力は過去の作者の経歴あってこそ。
まったくの無からゼロからこのような作品を作り出すのは難しい。
他にも漫画は描けるだろうが、どこか空虚なものになりとうていこの作品に及ばないのは見えてる。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 18:26:32 ID:jU/9oVO7: >>22
ﾜﾛﾀ。
きのうポップジャムで歌ってたんだよな、リアルたくろー。
ちょっとお疲れ気味だった。
いつか番組で競演しねえかなあ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 18:41:03 ID:wHOdZjeJ: >>11
あーそれ、俺も思った
ていうか電車男なんてｷﾓｲもの読んだら精神汚染されると思ってたけど
花沢が描くなら読みたい
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 22:20:14 ID:pHr/O6fU: ところで　リアル長尾まりあは誰よ
ＴＢＳの女子アナの姉より色っぽい妹の方？
それとも、牡丹と薔薇の薔薇役の方か？
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 22:35:37 ID:yhb32+Me: 古すぎるが田中美奈子
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 22:43:24 ID:Xbrfn0RU: >>29
ホクロ付けたら、見た目まんまだな。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 22:52:11 ID:a+Y32o6W: まんまって・・漫画の絵やんw
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 23:19:40 ID:+Ir2T6yq: >>28
青木さやか
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 23:21:33 ID:lFl5e4HT: 安あがりなドラマが出来そうだなｗ
深夜とかマイナー映画でイケそう。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 23:39:07 ID:Wa0o3VBM: >>32
おまえ、姉さんをそこまで落とすなら月子もだいたひかるレベルまで落とさないと不公平だ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 23:49:50 ID:QI0wbqn5: >>28
伊達杏子（DK96）
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/11 23:57:44 ID:foSBsXFx: 篠原涼子とかどうよ？

月子は堀北真希
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 00:35:53 ID:LJ5dD9Vr: やっぱ長尾はクチビルお化けな印象だなｗ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 01:50:40 ID:+i0KMZTy: テレ朝の東大卒でＮＹ行ってたキツイ顔でやせぎすの３０女の・・・、
丸川珠代。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 01:53:11 ID:eVI9TGfU: >>38
それだ。あれをもっと劣化させたイメージだな。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 02:11:46 ID:sDtUAFq9: 長尾自体が顔丸っこく変わってきてるからなあ・・・。
柱の人物紹介の顔と全然違うんだよな。
つーかあの人物紹介の顔ムカつくんで消して欲しい。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 07:54:15 ID:m0oGjKFy: 長尾って「宮本から君へ」で宮本と結婚した女とかぶるんだよなー。
名前を忘れたが。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 08:45:15 ID:wKVHgnw2: 少年エース辺りで連載していれば…
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 12:32:52 ID:4kCaiY/a: >>42
どうかな？
あのNHKを単なる萌え漫画に貶めちまった雑誌だからな。
『現実を直視』させるなどあの雑誌じゃもってのほかだろ。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 12:46:27 ID:12B20/4P: 越後が主人公だとか、リアル神崎の話とか、
アナザーストーリーをIKKIあたりでやってもらいたいな。
リアル神崎の話はただただ暗澹とした、コメディじゃなくなっちまうか？
でもえちごはね、どうのこうのいってもやさしい人間だし。
さえない男同士の友情も、世間が堂見ようと美しいかな？が、この漫画の
テーマの一つだと思うし。
平成によみがえったどくだみ荘って感じ。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 12:57:49 ID:bYWzrwBl: >>42
だから、この絵じゃｦﾀどもには受けないんだってば。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 13:21:24 ID:8dOAQtMP: >>41
靖子だっけな
47 ：41 ：04/12/12 15:13:24 ID:m0oGjKFy: >>46
そうだった。thx。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 15:15:29 ID:9A7JCeIu: お前がオタだからってオタの方オタの方に持ってこうとすんなよ。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 16:28:06 ID:7l1SOaEK: オタオタすんなお前ら
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 17:29:07 ID:z901zFxf: ゴズミマキコ
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 17:33:27 ID:z901zFxf: >>44
アナザーストーリーは是非観たいな。越後の「ラインハルトの世界」なんて
面白そうだ。どのようにあの地位まで上り詰めたとか、ネットの世界大戦を
どう切り抜けたとか。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 18:29:36 ID:OLVFCVuX: ネットの世界大戦ってどんなのだろうな・・・。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 21:03:36 ID:IN81A7Qo: 今回は神崎狩りだったけれども、過去の２回の大戦の原因はなんだったろう？
越後は、その大戦を乗り越えたんだよね。マキは最近っぽいが、カレンとマチルダは
大戦を生き残ったんだろうな。守りきったラインハルト、カッコいい。観たいな。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 22:05:51 ID:7GCciBqM: >>44
平成のどくだみ荘

禿銅＆激ワラ！
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 22:15:46 ID:RIcMahSK: >>44
いやむしろ越後主人公こそ
平成のどくだみ荘。
どくだみの主人公ヨシオは一人暮らしゆえに
誇り高かったが、たくろーは親と同居だもんな。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/12 22:27:29 ID:CdAb0A3X: >>53
未練ヶ原の墓場のシーンからするとマチルダは殺されたんじゃない？
で、一回リセット。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 01:59:34 ID:zhSSYx9j: どんどん収束に向かってるな…。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 03:37:58 ID:FeSntQB/: ルサンチの世界を客観的に見るとこんな感じ

http://www6.plala.or.jp/kwkmtkcy/nagai27.mpg
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 04:14:44 ID:lCprfwoh: まだかなまだかなと思ってたけどもう出てたんだ三巻。明日買おう。
つかマジでうちきりなの？設定的には物凄くいいものもってきたと思うから中途半端に終わったらもったいないな。
途中で詰まったり終わらせ方で困るだろうなぁとは思ってたけど。
あと俺もこのひと新井秀樹と女の書き方が似てるきがしてた。
絵柄的にも内面的にも。現実側女性のほう特に
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 04:18:02 ID:lCprfwoh: つか越後のほうが主人公向きだよな。屈折してるけどいいとこあるし、何より主体性があるからね。
たくろーは状況に翻弄されてるだけって感じが強い、馬鹿だし確固たる意思もあるわけじゃないし
ちょっと感情移入はしづらいな。七夕の国の主人公なんかと近い感じ、話進ませるためにいるみたいな。
三巻もまだ読んでないから間違ってるかもしれないけど
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 06:29:30 ID:3siOPRu0: >>60
主人公自身に目立った主義主張（主体性？）がなく、
周りのキャラによって構成される物語だと思ってたよ
まるで昔の村上春樹作品みたいな感じがするんだ・・・

マンガ向きかは分らんがこんな感じのストーリーは多くなってきてるよね
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 07:47:55 ID:OcaqDCQX: >>60
ある意味、たくろーの方が感情移入しやすいんじゃない？
越後ほど現実を捨ててなくて、捨てられなくて、しがみついて
それ故に、突っ切ることができずに、迷って翻弄される

現実で「何か」を見つけても、そのために全てを捨てれるか迷って
結局は現実を選んじゃう
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 08:51:41 ID:lauBtibE: >>56
気付かなかった・・・
すると、越後は仮想現実でも妹を一回亡くしてるのか・・・不憫だ
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 09:08:17 ID:3sbqjGxU: 越後は人気あるキャラだね。是非四巻にアナザーストーリーを描いて欲しい。
ガンツで言うと西君みたいに隠れた人気キャラだと思う。

さて今週だが、前スレで予想してた人がいるとおりの展開になったね。
仮想現実で月子と付き合えたが、現実にも彼女が出来て、仮想の方はどーでも良くなり、
月子が現実に復讐するという展開。
もうすぐ打ち切りなのが寂しいが、最後まで良作として頑張って描いて欲しい。
それにしても長尾姐さん、もうタクローにずん惚れだなｗ
現実で幸せ掴んだタクローはいいが、越後はどうなるんだろ？
本当に救い無い越後がかわいそう過ぎる。あんなに(・∀・)ｲｲ!!奴なのにorz
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 09:25:16 ID:VASuDm2T: つか今週読んで最高に熱く盛り上がって来たのに
打ち切りかよ!
次回予告の柱の煽りがイカス、ＫＩＬＬ!!!
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 09:28:47 ID:LLmNVd+X: 越後は破滅まっしぐら。パンと貯金が尽きたら終わり。
アンリアルの女達為にRMTとかしだすかもしれんが。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 09:32:25 ID:V6bVVV0Z: この漫画よりも、エイティーズを先に打ち切れよ。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 09:34:27 ID:3sbqjGxU: >>66
つーか越後はゲーム中毒で死ぬとかだったらorz
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 09:51:51 ID:YK+m2hSR: しかし予想ドンぴしゃでしたねえ
長尾とリアルで出来るー江原が月子に現実を見せるー月子嫉妬で激怒
ームーン覚醒ー江原「現実に復讐する」－アンリアルから現実会への
干渉テロ勃発ーたくろう月子を静止させるためにアンリアルに再び旅立つ
ー二人が再会ーそして・・・果たしてハッピーエンドか、悲惨な結末か
おもしれー　２０世紀より本格的近未来サイバーパンクバトルラブロマンスの傑作！
打ち切り惜しいね　でも予想ひったしかんかん・・古
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 09:53:06 ID:Rf1e4xjW: 長尾との関係、流れに無理ありすぎ
これが打ち切り漫画の悲しさか・・
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 09:54:46 ID:Rf1e4xjW: 新井秀樹の漫画は吐き気がするので読んだことがない。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 10:55:05 ID:wNZWyA0e: >>70
だよな・・・
長尾が出てくるシーンで見るに耐えなくなって
飛ばしてしまった・・・

せめて時間がもう少しあればねー
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 11:03:46 ID:vGqZGwRn: こうなる間に
いくらでも面白エピソード入れられたのに残念・・・。
打ち切りではね。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 11:26:13 ID:csJH2/nA: 打ち切り確定なの？
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 12:05:42 ID:vGqZGwRn: ３巻の最後に
「ルサンチマン」最終巻第４集
とか書かれちゃね。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 12:33:27 ID:UMorHuSY: はしょりすぎだよね、やっぱ…。
ストーリー自体に変更はないと思うけど、あれだけ細かい心理描写の
うまい作家なのに、もったいない。
だらだら続けるタイプの漫画じゃないけど、7巻ぶんくらいは
連載を続けて欲しかった。
そんくらいの長さなら、長尾とたくろーが近づくのももっと自然に
思えたろうし、家の事情や越後の半生、江原の人格はもちろん
アンリアルの謎（神崎の謎）についても興味深く描けただろうに。
あーやだやだ。雑誌移転してくんないかな。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 12:37:19 ID:5BD6YYlO: 4巻は、片面２層のDVDにものすごい量のPDF,JPGで収納される予定なので、
まだ終わりません。
さすが、近未来を扱った漫画の最終巻！
普通のコミックスで言うと100巻ぶんぐらいあります。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 12:39:51 ID:5BD6YYlO: スピリッツ巻末コメント、なんか年末忙しいんだってー
打ち切り漫画家なのにー。
なんだろう？
次回作希望
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 12:40:46 ID:r9X7ETpA: まだ最終回を迎えてないわけですが、消化しきれてない伏線ってなにがある？
神崎の話も中途半端だよね？ノスタルジアなのに魔法が使える
ラインハルトたちとかも。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 12:53:30 ID:UMorHuSY: 魔法が使えるのは、ゲームやらＰＣやらよくわかんない自分なりに
越後がプログラム（？）とかいじったりしたからなんだろーなと
思うけど、神崎の話がホント謎のままだよね。
越後のいってた都市伝説（神崎＝弱小企業のプログラマがムーン開発）の方が
正しいのか、番犬のいうひきこもり不細工説が正しいのか…。
ひきこもりがあんなシステム構築できるわけ無いし、あの医者からして
「俺達でアンリアルを支配しよう」とかいってたし、わけわからん
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 13:11:27 ID:akYuHPxv: はしょりすぎだろ！って所は
自分達で保管しとけよ
コマ間を読む（トニーたけざき）んだ
コマ間を

ところで力を解放しつつある月子なのに
タクローだけはまだフィルターかかってるね
来週とれるのかな？
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 13:39:25 ID:sBvf8Zyu: レベルの壁崩壊？
朝のガスパール
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 13:49:20 ID:K6lA/opf: 「この子の愛を手にいれればこの世界はお前のもの」
「全てを得る代わりに全てを失うことになる」
↑全てを手に入れたはずのたくろーですが、変化無し。
神崎の言ってたせりふがひっかかってるんですけど。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 14:21:24 ID:yz4qPyQR: >>20
まぁおまいみたいな童貞には
この漫画のリアル加減には気づかないだろうなぁ。
真性オタには理解出来んよ。
げんしけんには共感出来てもな。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 14:30:54 ID:K1F8JvLs: 神崎は生きてて最後に
出てくるとおもふ
そんときに神崎のリアルの
姿がどっちかとか解らないかな～？

二巻くらいで"神"が出てきたとき
リアル征服にでたこいつと
たくろーを守ろうとした月子が
最終決戦して相討ち
というのを予想してたんですが
全然違いましたねorz
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 15:16:38 ID:lyPngWHl: >>84
長尾が意味不明に勝手にベタぼれになる漫画がリアル？ｗ
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 15:18:05 ID:3cmnFgMs: 打ち切りなんだからしゃ－ねー
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 16:09:42 ID:EAD4wtZN: モブさんって何かに似てると思ったらおジャ魔女のマジョリカだ。
アニオタの戯言。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 16:12:48 ID:R/jGMRqm: 神崎は生きてるだろうね。でないと月子は全く救われないからな。
そういう結末も面白いかもしれんが。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 16:14:51 ID:Y1+8Q87J: >>83
ギャルゲーのようなセックス＝愛ではないのだろう。月子はもっと人間的なのでは？

たくろーは現実を引きずってた。アンリアルの世界の自分を現実逃避だと、心の片隅で
いつも負い目に思ってた。
この本音を吐露できた長尾とはいい関係を築けると思うけど、月子には言えなかった。
長尾を拒否して仮想現実に骨を埋める覚悟がたくろーにあれば、愛を手に入れた事になるんじゃないか。
結果的には、月子はダッチワイフと化したのだから。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 16:15:08 ID:aQYoQCCp: ムーンの逆襲って世界崩壊じゃないだろうな？
ネットワーク網の破壊、情報操作で核戦争とか。

漫画内ではリアルの世界があまり語られてないけど
以前にムーンが切れたとき、第三次世界大戦が起きていて
文明国家で残されているのは日本だけだったりとか。

いくらでも話を膨らませることができるのに・・・。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 16:30:26 ID:akYuHPxv: >>91
>以前にムーンが切れたとき、第三次世界大戦が起きていて
>文明国家で残されているのは日本だけだったりとか。

超ショボ糞物語の見本ですね
勘弁して下さい
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 16:36:37 ID:aQYoQCCp: >>92
たとえばなしだから・・・。

ムーンの仕返しはたくろーだけなのか、人類全体になのか。
デジタル化された書類を操作してたくろーを殺人犯にしたりして。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 17:24:21 ID:gj07vXzQ: なんか
マレン＝長尾　リカ＝月子　テツオ＝たくろー
みたくなってきた。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 18:07:39 ID:V6y9Z7zR: >94
わしもそー思った
打ち切り良作漫画の宿命なのか？
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 18:19:57 ID:EEPZ3xE/: ていうかあれはあくろーだろ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 18:22:38 ID:sAWQSdhT: いきなりｾｸｰｽとかありえん。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 18:31:34 ID:sBvf8Zyu: >>97
あるよ
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 18:34:36 ID:JNYdD1r9: この漫画見て「僕はチビでデブでハゲで包茎で歯槽膿漏でこんな僕を好きになってくれる
女なんかいましぇ～～ん。うわ～～ん」と女の前で泣きじゃくれば、
やらせてくれると思い込んで早速その手を使いまくってるバカが出てきそうだな。
>>84的な奴とか。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 18:42:30 ID:wRIZ/mGl: おれコミックスから入ったんだが長尾姉さんとたくろーってどうやってくっついたの？
長尾姉さん初登場時にはこうなることを予感させる台詞もあったので特に驚きはしてないけど。
「愛されてんなー、うらやましいわ」ってね。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 19:31:12 ID:M6WGy9+U: >>100
いきなり突然くっついた。

「愛されてんなー」は男日照りの姉さんが
「自分も男に愛されたい」と思って言っただけで、
たくろーが好きだから羨ましがったわけではないと思うが。

お前はリアルでもそういう解釈の仕方してるのか？ｗ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 20:25:45 ID:5l6vI0yi: >>99
ばかだなぁ。
例えだが、過去にかめはめ波の練習をしてもそんなもんはできないと
身をもって体験の一つぐらいしてるだろ。青年誌を読む前に。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 21:11:45 ID:K1F8JvLs: なんたんだで津軽弁はいいよな。
俺が青森に住んだことあるからだらうが
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 21:12:48 ID:K1F8JvLs: なんだかんだだ
舌かんだ、ｽﾏｿ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 22:17:18 ID:Qd19+Zt0: ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 22:25:24 ID:IPFB+G5o: 話の流れを断ち切ってすまんが

ttp://teo.cocolog-nifty.com/column/2004/11/post_39.html

２０１５年にはアキバがオタクの拠点でなくなっているという設定はどうやら実現しそうだな。
107 ：　：04/12/13 22:48:18 ID:YQc5EyDt: 打ち切りなのか。。
３巻買ったけど気付かなかった。
いい設定だと思ったんだけどなあ。
108 ：94 ：04/12/13 23:07:44 ID:EB4LFKV/: 総統＝ジンギスカン　越後＝ヤリツソザイ　神埼＝バトウ
みたいになるのかな？
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 23:15:02 ID:xYrC5SQG: つか、打ち切りのソースは？
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 23:27:03 ID:dIVguOGT: 月子にとっては彼氏を異世界の女に取られた形だな
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 23:37:48 ID:wRIZ/mGl: >>106
どうでもいいが、そのサイト気色悪すぎ。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 23:39:20 ID:4yT+z/nR: ちくしょうゴーイングアンダーのボーカルめぇ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 23:39:38 ID:sY6Cn3BX: 月子、リカとかぶってない？
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 23:40:27 ID:T9xfjNno: え？マジ打ち切り？一回目しか読んでないけど
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 23:40:54 ID:LbP/GXHy: ようやく３巻買ってきて今読んでるんだけど
P.201の拓郎が泣いてるドアップは
本当に本当に汚い
泣いてる理由も最低だ
なのに越後が格好良く思えて
拓郎の涙に共感できるのは何故

この漫画ホント変
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 23:46:48 ID:gTyvcweG: 越後はまあ、自分の精神の安息のために
身近に仲間、同類が欲しいだけなんだろうな。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 23:57:20 ID:8ueTeEhC: げんしけんやラブやんみたいなぬるーいオタク漫画とは
同列には語れんね。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/13 23:59:42 ID:G4tzZG0x: >>116
それは普通の事だろ。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 00:00:56 ID:kjpOecHA: たくろー×月子ってオママゴトなんだよな。仮想世界だからってわけじゃなく。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 00:04:53 ID:SxLeMwwJ: コミックス一巻分近くかけて交際成立=>初Hまでの道のりが描かれた月子に比べ、
心理描写も不十分なまま朝チュンで済まされた長尾姐が余りに不憫でならない。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 00:07:05 ID:cBSVTV+I: それは、あれだ
たくろー目線だからだ。
男が初体験済ませば、次からはセックスまでの印象は薄まるだろ？
それと作者は同化しているんだ。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 00:23:50 ID:wGDzonXx: >>120
きっと発情期だったんだよ。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 00:39:19 ID:hVnpxvMk: >>119
エロ漫画のような展開の長尾×たくろーもたいがいオママゴトだと思うが。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 01:21:54 ID:Dl9RAAz5: なんでもかんでも泣けばいいと思ってるたくろー
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 01:31:04 ID:H979IRqs: 長尾の哀れみと同情丸出しのこんなセックスをやって嬉しいの？
もはや男として、人間としての尊厳を捨ててるよな。
最低のセックス交渉だよｗ
男に飢えてたからって哀れみでこんなのとヤる長尾も馬鹿。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 01:39:19 ID:50U11bMx: >>125は越後
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 01:46:20 ID:Js3SOoOO: このマンガ愛されてんなー
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 01:51:50 ID:VajN08r1: >>126
リアルたくろー登場
しかし彼には一生長尾も月子もいない・・・
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 02:18:19 ID:wGDzonXx: 所で、アンリアルに12歳未満の少女っているのかなぁ…
大人ばっかじゃ飽きるから是非居て欲しいなぁ…

ﾊｧﾊｧ…
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 02:36:26 ID:0rmrld7s: >>129
当然いるだろ。オタはロリコンだらけなのだから。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 02:36:52 ID:a2rOtUIu: 125に女より一言
憐れみじゃないよあれは！
ああもうこいつなんでこんなどうしようもないの！馬鹿！
って奴ほど可愛く感じることもあるんだよ。

女はいい内面見ちゃうと容姿が見えなくなる不思議脳を持っている奴が結構いる　ので
たくろーのﾌﾞｻ度に関しては不問の方向で。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 02:40:06 ID:n9aMU5P2: >>131
そういうのを普通、憐れみと言わんか？
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 02:47:42 ID:+DwOnJTm: たくろーのいい内面って何ｗ
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 02:48:39 ID:MIgUxxLH: ルサンチマン読んでる女って一体、、、
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 02:56:58 ID:a2rOtUIu: >132
ダメ男が好きって女いるでしょう
んでそれは憐れみじゃないでしょう
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 03:04:25 ID:njhmN2b8: ルサンチマン、女だけど好きですよ。。
旦那と一緒に読んでる。
でも、単行本買うくらい好きなのは私のほうなんだが。
旦那は「面白いけどこの主人公がちょっと。いくらなんでも不細工」とかいう。
私は、「やー、なんかちょっと愛せないこともないじゃん」とか
たくろーのこと思ってしまっています。
長尾の気持ちも、百歩くらいゆずればわかる気がする。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 03:14:03 ID:b9RjE96h: まだわからんけど、例えば打ちきりだとして、
このマンガ、そんなに人気無かったのかな？
そりゃあアラを探すならいくらでもあるけれどさ、
オタうんぬん以前にめちゃくちゃおもしろいとおもうんだけれど、
このまま終わったら作者が不憫だよ
まあこの漫画家がこれ一本で消えるとは思わないけれどさ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 03:15:21 ID:n9aMU5P2: >>135
「私が付いていないと、この人はダメになるから」的な義務感でもって
あえてダメ男と付き合う女は確かにいるが、男の視点から見たそれは
まさしく「憐れみ」以外の何ものでもないよ。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 03:19:46 ID:a2rOtUIu: >138
なんですか母性本能は憐れみから発生してるとでもいうのですか
色んな男女関係見てるとそんな風には思わなくなると思うよ・・・
まあそうとしか思えないと言うならそう思ってればいいさー
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 03:26:03 ID:S742VAab: それよりあんたが本当に女なのか証明して欲しいもんだ。
顔を「ルサンチマン」と書いた紙で隠して写真うｐきぼん。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 03:34:47 ID:a2rOtUIu: なんだよーそれ
女が読んでるってそんなに変？
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 03:48:12 ID:Whqxp7z3: >>129
マチルダもそういう機能は付いてるだろ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 04:09:44 ID:16fDzMb0: >>141
この漫画に関してはなｗ
女に読ませるとたいていひかれる系統だというのに。
たまたま、スピリッツのほかの漫画のついでに読んでしまったことはありえても、
わざわざ2ｃｈスレに書き込みに来る可能性なんてほとんどありえねえ。
しかもかなりタイミングよくかなりの頻度でレスする可能性なんてなあ。
キモオタがネカマやってる可能性の方が遥かに高い。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 05:04:00 ID:/3e9bZyN: >>143
なんだ、そんなに女がいることが嬉しいのか？
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 05:14:40 ID:BlYO4lfd: >>143
たくろー、越後、美少女キャラだけだったらそうかもしれないけど、
長尾は女読者にとって共感できるキャラだと思うから、2chに書き込む女性読者が
そこそこいるのは、別におかしくないと思うよ。
あと、フツーに「面白い漫画」だしね。

80Sに共感する女のほうが逆に引く。いないと思うが（ｗ
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 05:26:45 ID:0k/p+RMl: あと何話あるわけ？
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 05:27:35 ID:a2rOtUIu: >>143

＞わざわざ2ｃｈスレに書き込みに来る可能性なんてほとんどありえねえ。
にちゃんねらに何を言うか(`Д´)
私は周りの友人が漫画読まないので漫画話に飢えてよく漫画のスレ見ます。

＞しかもかなりタイミングよくかなりの頻度でレスする可能性なんてなあ。
他事やりながら時々更新チェックしてるとそうなるよ・・・
レポートがはかどってないってだけのことなんだよ・・・

女の読むもんじゃない　とおっしゃるようですが
恋愛メインで心理描写が丁寧だから
スピリッツの中では女の子が読みやすい漫画だ、と思う。

粘着しすぎた・・
丁寧にレスしてるとなんかただのきもい人ですね・・もう去りますおやすみなさい・・
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 05:31:07 ID:c9F3o/9R: >>145
ネカマ野郎必死すぎ・・・・
おばさん出してれば女性読者がそこそこいるってその理由に無理ありすぎ。
長尾なんか最近でるようになったばかりでもともとちょい役のキャラだし。
そんなに女性の共感を呼ぶなら打ち切りなんて憂き目に会ってないし・・・
男性読者すらつかまえてないというのに。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 06:08:27 ID:6as9tDgA: ガイシュツだったらスマソだけど、渋谷の店員も帝国のメンバーだったんだね。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 06:18:52 ID:1iVg+qiZ: ネカマに釣られてるのかネカマが釣られてるのか
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 07:43:35 ID:GWCuV1Ol: 長尾姉さんは、いい女だよな。
現実にはなかなかいないんだよな。
いい女ってのはな。

｢私はいい女ーー！」ってお高くとまっているのは
腐るほどいるけどな。
2chでは冠婚葬祭板と30代板にウジャウジャいる。(；´∀｀)

ところで長尾姉さんっていくつぐらいの設定なんだろ・・・
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 08:06:26 ID:ImMc9dgo: >>151
たくろーのセリフで「30過ぎのオバサン」ってのがあったから30代前半ぐらいでは？
でも30過ぎて「ゴロニャーン」とか言ったりして甘えてる女は普通にキモイな。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 08:15:28 ID:ciumuQ5G: >>152
別に同年代同士か年上相手だったらいいんじゃね？
飲み屋でオヤジ達にはバカウケだったし。
年下には「何やってんのこのババア」と思われるだろうが。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 08:25:46 ID:4v9esnHx: 長尾ねーさんはたくろーと同期だから
まあおなじくらいの年齢でしょ。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 08:35:04 ID:0k/p+RMl: >>148
はあ？なにいってんのコイツ
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 09:06:44 ID:g8NIvwg6: 遅レスで悪いけど
>>100

長尾が担当していた得意先から、製品にクレームがついたことがきっかけ。
先方の担当者が代わったことで、これまで通っていたものが通らなくなり、
3万枚を刷りなおすハメに。
工場の人間から、そういうのをねじ込むのも営業の仕事だろ、みたいな感じで、
長尾がねちねちやられている所に、
「3万枚だったら、俺が徹夜で刷り上げて間に合わせますよ」
とたくろーが漢を見せた。

「俺一人でやりますから、長尾さんも帰ってください」
「ううん、手伝わせて。」

「たくろーくんが仕事してるところを、ちゃんと見たの初めて。
仕事できるのね」
「そんな、俺だって少しはやりますよ」

こんな感じかな
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 09:27:06 ID:JH5r+MxL: 糞な終り方になりそう
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 09:33:49 ID:WPvMEQmc: 女が普通にレスしてるのに
ネカマがいるとしか思えない悲しいﾀｸﾛｰ達がいるスレはここですか？

>>157
綺麗にまとめてくれると期待
4巻は早いよなあ
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 09:55:21 ID:RQ9TQg/A: あと4、5話ぐらいかな。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 10:06:35 ID:eRZmaPe9: えーと、完全に消化されてない伏線は

神崎の正体
モブさん
亜矢子
ノア
ムーン
江原

あとなんだっけ？
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 10:16:46 ID:lRzYSe+y: 打ち切り決定したら１日１００レス以上の書き込みかｗ
おまえら、そんなにこの漫画が好きなら何故もっと早く応援しないんだよ。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 10:38:23 ID:Yz7X9jwa: レスの割りにここの住人は単行本買ってないんだろうな
だから打ち切りなんだよ
おまいら恵まれない作者にもっと愛をやれよ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 10:40:50 ID:WPvMEQmc: だって地味に好きで地味に楽しみにしてるって漫画だから。
スピリッツを買う原動力にはなる
が、単行本まで手が伸びない。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 10:42:18 ID:lRzYSe+y: 貧乏人を当て込んだ漫画は結局ダメなんだろうな。
人気が購買に繋がらない。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 10:43:18 ID:EBRauRm5: ここで盛り上がるほど打ち切りになったりするもんなんだよね…

元ＢＦスレの住人より
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 11:14:41 ID:CMhXl5Jt: BFってなに？
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 11:21:43 ID:WPvMEQmc: BANANA FISH
BOY FRIEND
BEST FRIEND
BE FREE
BABY FUCKER
BECKHAM FAN
BUS FAMILY
BEAMS FASHION

好きなの選べ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 11:27:28 ID:JwZzVuut: 昨日、単行本まとめて買いました。
細かいけど、女郎屋？では記憶を無くしてたはずの月子は、どのタイミングで記憶を取り戻したんだろう？
その描写が無かったきがするのだけど。

あと、風邪で寝込んでる長尾の部屋のリアルさがツボった。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 11:44:07 ID:Yz7X9jwa: ツボった。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 11:48:22 ID:EBRauRm5: >>167
そんだけあって正解がないのにワラタ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 11:48:28 ID:SJQmOVk/: >>168
神崎のキスにより記憶を戻してもらいました

王子様のキスで目を覚ましたりのろいが解けたりするのは定番ですね
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 12:13:00 ID:lRzYSe+y: ４巻はいつでるのだろう？２４日は無理だし。
いや、24日に発売しても最終巻にはならない。つまり延命したって事か？

ところで、江原＝真・神崎なんじゃなかろうか。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 12:29:26 ID:SJQmOVk/: 4巻は来年の3月発売らしいよ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 12:30:45 ID:SJQmOVk/: ああ>>1の日付が前スレのままなのね
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 13:06:08 ID:V0UzoYjq: 江原のサイドストーリー書いてほしい
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 13:17:25 ID:GBx3f5R7: >>165
サンデーに掲載されてたあれかな？　だったら、仲間。
177 ：136 ：04/12/14 14:02:58 ID:ouo81TPk: >147さんとは別人だけど、
私も女だし、単行本も買ってるっていってんだろ？
２ｃｈでわざわざ性別を申告するのもなんだけどさ、
「ネカマのくせに」ってかたくなに粘着してる読解力の無い書き込みばっか見てたら、
ルサンチって読者にめぐまれてない作品なんだなーとか
しみじみ思えてきちゃうよ。
打ち切りが真実なら、原因はそこにあったりするんだろうな。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 14:07:29 ID:oHQGy+vG: 俺は男だけどさ、ルサンチマンって面白いよ。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 14:34:57 ID:agvHdQZT: 私も女だけどルサンチマン好きだよ。
おもしろいと思うけどね。
>>131の言う「女はいい内面見ちゃうと容姿が見えなくなる不思議脳を持っている奴が結構いる」
っていうの、わかるけどね。
フレンチブルドッグに「かわいー！」って愛着湧くようなモンじゃない？
憐れみではないでしょ、それは。

ブサとかより、臭いとか不潔のほうが女には拒否られると思います。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 15:09:59 ID:JwZzVuut: >>179
同意。
「あんな美人が何故あんなキモ男と？」ってカップルは、確実に存在するし。

打ち切り？にならず、長尾と付き合うことになる過程をもっと丁寧に書いてくれ
ば説得力が増したかも、と思うと残念だけど、
結果だけ見ても「ありえねーー」とは思わないです。むしろありがち。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 15:15:40 ID:KU9BIhZ9: ちょっと待て。フレンチブルは普通に可愛いだろ。
負け犬女の長尾さんとたくろーは、むしろお似合いだと思うが。、
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 15:23:37 ID:+dxfSand: 亜矢子の伏線はスルーれそう…
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 15:27:39 ID:ag0Vq1tP: 「おいピータン」という漫画の主人公は髪薄くてデブで汗っかきで、もちろん顔もブサ。
だがイイ男として女読者から指示を受けまくっているのだった・・
こんな例もアリ。ってスレ違いsage
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 15:45:13 ID:lRzYSe+y: 長尾がたくろーとくっ付いた理由。

一人で残って仕事してくれたのがきっかけだが、

・田舎モノのブサ女のコンプレックス（ｲｹﾒﾝだと引け目を感じる
・浮気の心配がない
・３０過ぎのババアである事を自覚した女の仕方なしの妥協
・相手を支配出来、時に甘えられるペット感覚（これはかなり強い思われる

なんてのもあるんじゃねーの？
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 15:46:25 ID:Z9JvLxub: >184
妄想乙
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 16:42:07 ID:ueKNiJIN: タクローと長尾が一緒になっても、何の事は無い、所詮負け組み同士。
結局負け組みスパイラルから脱する事はないわけで、越後はその辺りを解かってるんだろうな。

やはり、俺たちには仮想現実しかないのか・・・ｗ
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 17:15:06 ID:beq6G6gq: >>184
>>185
おれも妄想してみよう。

･やさしくて仕事ができる一面を、会社に泊まった夜に見た。
･恋愛対象としては生理的に受け付けないタイプだと思っていたが、
アンリアルを覗いたことで、高校時代のルックスを知った。
（グルーミングに無関心なだけで、痩せればそれなりにカッコイイらしい）

この2点が大きいと思うけど、打算があるとすれば、

･工場サイドで辻本さんなどにも人望のあるたくろーと仲良くしておけば、
営業の仕事もやりやすくなる。

というのがあるかも。
ただ、もっと小さなところに理由はあるのかもしれない。
飲み会でたくろーがゲロを吐いたときも、自分が苦しんでいる最中に
「クリーニング代は出しますから」
と介抱で少しだけ汚れた長尾の服を気遣ったりして。
そういうたくろーの小さな気遣いを、長尾姉さんはちゃんと受け止めて
くれてるんだよね。

ま、営業のチャラ男と付き合ってた前歴からして、同じ職場の男が
良いように見えちゃう恋愛体質なのかもしれないね。きっと。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 17:18:52 ID:jik6MUBA: なんか女性読者はたくろーと長尾がくっついたのを
自然な流れに受け止められてるのに
男性側は、同情だ哀れみだ負け組同士だとネガティブに肯定しようとしたりで
かなり必死で笑える・・・。
長尾さんの心理描写がほとんど無いから
唐突に感じたりこじつけ感もあるけどさ、
男女の関係て恋愛感情も含めてなにが起こるか解らないもんだよ。
だから面白いんだって。

>>186って
女性のいろんなマイナス面とか列ねあげて（しかもありがちな）
「こんな女相手にするくらいなら独り身のほうがまし」
とか言ってそうだな。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 17:19:40 ID:A6rOOg0G: 考察乙
こういうの面白いなあ。色々納得。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 17:36:42 ID:+0U43WPQ: >188
はげど。
>183
おいピータン（ちなみに伊藤理佐の作品だよ）の大盛さん私も大好き。
前の彼女も美人だし今の彼女も素敵な女性。
そして女性読者はだれも
「あんなデブの汗かきがいい女とつきあえるわけねーよ」
なんて思ってないよねｗ
まあ、ここの一部の男みたく、恋愛したこと一切無い処女なら
そう思う人もいるかもしれんけど。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 17:42:30 ID:gXxUETwX: まずは、長尾は元彼を後輩に寝取られて荒れていたし
①寂しかった（精神的にも、肉体的にも）これがひとつ
②元彼の遊び人的いい加減さに嫌悪感が芽生えていたが、
　たくろうは遊んでないだけに、女性に対して純真で真面目で一途と感じた
③愛した相手が浮気するのは嫌だ、たくろうは愛した人に一途で
　彼なら自分を一生懸命愛してくれる　恋人には自分だけみていて欲しい
　拓郎は真面目で自分をきっと愛してくれる
④地味で馬鹿にされていてもきちんと遣ることはやる誠実な男に写った
⑤高校時代の拓郎のセックシーンをみて、男の部分を感じた
⑥ルックスは節制と努力で普通になる程度　そんなに嫌ではないと思う
　禿げた男性は知性を感じて、そんなに嫌いではない
⑦うじうじしたところさえなくせば拓郎は堅実で意外と良い男だ
という感じでしょうか
女性は真面目に自分を愛してくれる人が好きですよ結局
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 17:53:31 ID:eRZmaPe9: おいおまえら、ちょっと落ち着けここは漫画版でつよ、男性論女性論でもなければ
カップル版でもないぞ。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 18:03:49 ID:uOyzgAlQ: 誰がいつどこで打ち切りって言ったの？
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 18:05:25 ID:XwcLpGNR: >>188さん
激しく同意
>>191さん
188さん言うようにいちいち列挙しなくてもいいんですよ。ｧ '`,､'`,､'`(´▽`) ,､'`,､'`,､
恋愛感情なんて説明する必要なんてないしね。
かえって打つ切り？が決まって誌面上その辺の描写がなくて
よかったよかったですよ。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 18:14:33 ID:mEpNFSgb: >>193
コミックス三巻の巻末に四巻で完結って書いてあったよ。三巻でた時点で決まってたんだね。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 18:56:09 ID:GxlKA9bI: >>195
話がループしてるな。確かに４巻で完結だけど、それは「ルサンチマン編」が
完結するという事。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 19:00:10 ID:cREFoWZx: >>195
巻末のおまけ漫画の最後に次号大逆転とあるが
4巻以降も続きますなんてならないかやっぱり。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 19:01:23 ID:T79vBReu: こんなことでいちいち議論してたら、
かめはめ波なんか出てくるドラゴンボールなんか読めないな。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 19:28:50 ID:MBvUzalz: >>198
いや漫画の種類が違うから
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 20:00:28 ID:zaV13fNF: 今週号の月子が哀れすぎて電車の中で泣きかけたゾ。コノヤロー！

しかしこのレスの伸びの速さ･･･

とても打ち切り漫画のスレとは思えないのだが。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 20:00:53 ID:hBsdO+Sd: KILL!
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 20:08:40 ID:PSywJ0GS: >>198
なんだかなぁ、馬鹿だろお前。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 20:40:55 ID:nO12Oru6: へなちょこ自殺漫画をドラマ化するぐらいだったら、ルサンチマンを…
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 20:43:00 ID:MBvUzalz: ｲｲﾈｰ＞ドラマ
ﾀｸﾛｰは誰だ。

って考えてもむなしいだけなんだけど・・・
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 20:52:33 ID:BzbxwD+4: 正味な話、ここ最近の姉さんにはかなり萌えた。
これでたくろーに心が傾くまでの過程や心の動きを
もっと丹念に描く事が出来ていれば、もっともっと感動できたろうに……
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 21:08:30 ID:MJMPa5dy: 理屈を付けたがるのはあなたが男である証拠でしょう。
女は感覚で行動するので、長尾はウマイなぁと思うけど＜作者
カッコつけないで素な二人はいいカップルだと思う。月子の話は別として。
お母さんと話す長尾とか、たくろー叱る長尾とか見ていて微笑ましくなるけどな。
４巻完結＝打ち切り？・・・って事で、うがった見方が加速してない？
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 21:11:21 ID:MBvUzalz: いやスピリッツのこれまでのやり口から
打ち切り線が濃厚ってわけで
そんな穿ってぁない。

長尾描写の上手さは同意、
でももうちょっと丁寧に描いてほしかったから残念。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 21:26:42 ID:nBpVeBL4: 丁寧なファンがついている漫画だなあ
209 ：205 ：04/12/14 21:26:50 ID:BzbxwD+4: >>206
言葉が足りなかったな……。
まるっきり不満って訳じゃないよ。むしろ｢かなり萌えた｣わけだし。
限られた時間の中で、作者は精一杯できることをやったと思う。
だからこそ、打ち切りなんて切羽詰った状況下で
バタバタと描かれたのが惜しい、と言いたいだけ。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 21:51:24 ID:B7ySrt/7: 最近の展開読むとああもうすぐ終わりなんだなと感じて切ない・・・・・
あと何話読むことができるのか
せめて単行本は買わせてもらいます
これほど嵌った漫画何年ぶりだろ
何で終わっちまうんだろうなあ・・・・・
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 22:16:13 ID:ebKmQHwB: ところではるおよ。スーツは返してもらわなくていいのか？
212 ：206 ：04/12/14 22:25:37 ID:t1bTDgu5: >>209
いいえ、あなたに向けてではありません。負け組の言葉が引っかかったもので・・・。レス不足すみません。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 22:34:29 ID:4aGOtU6l: 亜矢子さんは男だと思うんだが…スルーか…
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 22:43:34 ID:RQ9TQg/A: >>196
ねただろ？
信じていいのか？信じたいけど。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 22:56:11 ID:yYD4MkuZ: 同じオンラインゲームが舞台設定だけど、別キャラでの新連載が・・・
ってそりゃナツノ（略
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 22:58:15 ID:5xQYGc0T: ここでの盛り上がりを見ると、やっぱスピリッツ編集には
見る目がないと確信できるね。

何度でも言おう、スピリッツ編集には見る目がないと。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 23:18:10 ID:of7Nt/S+: ＞何度でも言おう、スピリッツ編集には見る目がないと。
同意！同意！　同意！

スピで一番まともな漫画が「ルサンチマン」！

ストーリー、構成力、画力、テーマの革新性斬新さ、日常描写力
キャラクターの描分け＆キャラの手駒の豊富さ、性格描写、会話の自然さ
決め台詞の上手さ、感情移入させる心理テクニック、納得性在る描写、展開
キャラの魅力度、SFとサスペンスとヲタ漫画とラブコメを同時にフュージョンした凄さ
スピリッツではダントツの内容です
ほかにこんなに読ませる漫画一個も無いじゃん　スピリッツって
ナチュラルビューティー＆かかあ殿下の長尾を拝めなくなるなんて
辛いですマジで・・・
打ち切り覆らんのかな　マジで・・・
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 23:29:26 ID:uOyzgAlQ: ４巻で完結予定だからって打ち切りってわけじゃないでしょ。
作者が、当初から予定していたサイズなのでは？？
何はともあれ、完結まで見守ろうよ。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/14 23:51:33 ID:5xQYGc0T: >>217
賛同ありがとう。

打ち切りじゃない。予定通りだ！
って強弁してるやつもいるけど、どう読んでも巻き入ってるし。

おもしろい漫画をつぶしたやつをここで叩いてもよかろうて。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 00:04:09 ID:wzCK+FfX: >217
全面的に同意！
スピでいちばんまとも、というより、
今連載してるすべての漫画の中でも間違い無く
ベスト１０、いや５入りすると自分は思っている。
作者が一発芸だのおたくを敵に回すだのいやおたく向けなのに萌えないからだめだのと、
とんちんかんな評価を下す香具師がここにはけっこう
いるけど、編集もそんな香具師らと同じ見る目しか
持ってないんだろう。

至極残念だが、最後まで楽しみに味わい、見守りたい。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 00:12:18 ID:nocvMO9O: >４巻で完結予定

だと嬉しいんだけどさぁ
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 00:25:51 ID:ZLVtT+tq: >>176
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ　仲間
いまも少年漫画板でひっそりといきているよ＜BFスレ
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 00:26:40 ID:RcbzX/i0: このスレで、げんしけんって漫画を知ったので読んでみたけど面白かった。
おたく系文化サークルの雰囲気垣間見れたし、キャラも良かった。
ルサンチマンとは比べられないな。別の面白さでしょう。
げんしけんがおたくを擁護してるとは思わなかった。ルサンチがおたくを笑っている
とも思わないけど。仮想の人と付き合うには、現実逃避という負を背負わなきゃならないのでしょう。
　ルサンチは、人×宇宙人、人×怪物、人×ロボットなど歴代にあった系統のラブコメ漫画の最先端だと思うな。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 00:33:34 ID:ZQpe6yX2: 雪女や鶴の恩貸しのなどの
昔話にも同様の物語はあるわな

もてない独り身の男のところに
人間ではない嫁が来て～
225 ：223 ：04/12/15 00:39:33 ID:RcbzX/i0: >>224
そっか。なるほど。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 00:40:13 ID:e97NlNrX: 打ち切り関係なしにあの展開なら
まだ好意的解釈もできたかもしんないけど、
打ち切りが公表された後にアレやってるからこそ
「なに焦ってんだか。唐突すぎ」の印象強いんだよね
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 00:44:42 ID:e97NlNrX: >>223
げんしけん、げんしけんって名前は良く出るけど
全く興味湧かない
その書き込み読んで、ますますそう感じる
オタなんつーテーマには全く興味ねーのよ
ルサンチマン好きな奴は、むしろそういう奴多いだろ
ルサンチマンををオタ漫画にカテゴライズするやつって
俺とはちょっと違う種類の人って気がする
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 00:58:36 ID:wzCK+FfX: そう、仮想現実が出てくるからってオタと決めつけるのは、
読解力なさ過ぎで哀れだな。
それなのに「オタ漫画の癖にオタの真実がわかってない」とか
「MMOやってる香具師なら誰でも思いつく漫画だ」とか、わけわかめ。
あげくの果てに、長尾とうまくいったタクローに
嫉妬しまくり、「負け犬同士で傷の舐めあい」
「長尾なんて年増のブス（長尾はちょっとだけ年増だがブスではない、いい女だ）」
とか必死すぎるだろ、おい。
229 ：59 ：04/12/15 01:07:15 ID:w9QCmNXN: 三巻かいました。たくろーに自分の意思の力が感じられるようになってきたし
それに伴って月子もかわいくみえるようになった。
前スレだかで非難されてるの見たラブコメ＋学園生活は特に不自然な感じもなかったっていうか
たくろーが現実/仮想現実の選択を迫られる前段階として
一旦普通に愛し合う必要があったと思うから必然かな。
三巻おわったとこまででは無理に進めてるような感じは全然ない。
というかむしろ緻密に過不足なく計算して描かれてる感じ。
230 ：59 ：04/12/15 01:09:05 ID:w9QCmNXN: それにしても四巻で終わるってのはちょっと急な感じがするからやっぱ打ち切りかねぇ・・・。
ほんとに打ち切りでその理由がただ人気がなかったから、だとしたら意外だな。
普通の人は普通の人で面白くもない話だったし
肝心の萌えオタな方々は自分へのダメージがでかいから読まなかったということなのかな。
案外これを楽しく（？）読める人種は限られてるのかねぇ。
俺は超いれこんで読んでるけど。掲載紙の問題もあったかもしれないが。
巻末おまけ漫画に「さっぱり売れてませんよ」って描いてあるけど
ほんとに売れてないとしたら不運としか言いようがないなぁ。マジもったいない。
作者様は気をおとさんでほしい
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 01:11:23 ID:w9QCmNXN: 長々とすまん。終わり方として、やっぱ仮想現実側を肯定して欲しいというのはある。
たくろーが悟ったようになって強烈な自我に目覚めて
「解脱」を選んで何年か後アンリアルの王になってるとかだったら最高。
まあそこまでいかなくとも安易に「現実で生きるんだ」みたいのはやめてほしいなあと…
俺ちょっと入れ込みすぎてて危ないな。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 01:16:13 ID:qg8bOvVU: おまえら、言いたい事短くまとめる努力はしような。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 01:17:35 ID:w9QCmNXN: まあ短くしてこんなもん
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 01:35:21 ID:to8/8TQj: >>228
>「長尾なんて年増のブス（長尾はちょっとだけ年増だがブスではない、いい女だ）」
>とか必死すぎるだろ、おい。
架空の女にそこまで思い入れするお前の必死さが笑えるよｗｗ
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 01:44:16 ID:tzVYSWql: 女は容姿の劣る男を相手にしないのだと主張し続ける男がいました。
そこまで自信を持って主張できるのは、もちろん彼本人の経験があるからなのでした。
そして彼には、自分の内面が見透かされていたという可能性に思い至るだけの
想像力の持ち合わせはなかったのでした。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 02:01:15 ID:Y74og6YW: >234
ﾌﾟ
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 02:21:18 ID:3kIngEQs: >>227
この漫画を読んで思い入れしてる奴は、げんしけんよりNHKにようこその方が合うだろう。
ただ、３つのスレを比較すると、圧倒的に痛い書き込みがあるのはここだけどなｗｗ
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 02:21:58 ID:jgd8//0Z: 単行本で最初から読まないと、途中からでは、面白さが分かりにくい漫画ではあると思う。
漫画喫茶でたまたま見つけてはまったけど。
『映画秘宝』の著者インタビューを読んでいたにもかかわらず、コンビニで立ち読みする
スピリッツに話題の『ルサンチマン』が連載しているとは、最近まで気がつかなかった。

著者を応援するために単行本買ってみるかな…( ´∀`)ノ
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 03:12:05 ID:FqCyIVnE: １２月１４日の２４時間で
書き込みは「>>119」～「>>219」の何と１００もあるぞ！。
いつの日かこのスレを読んだ作者は泣いて喜ぶぞ。もっと、もっと応援しようぜ。

連載はおそらく１月いっぱいだ。
あと１月半、たくろーの冒険に感動できる。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 03:15:54 ID:uir+Rpxd: >>235
そうそう
「俺がもてないのは見た目で判断する世の中の所為」と
世のカップルやモテ男に対してルサンチマンを溜め込んでる男がいたけど
ハッキリ言って彼は内面にも大きな欠陥がありました。
女の扱いを知らない以前に一般常識的な思いやりすら持ち合わせていなかったのです。
自分では「俺は顔は良くないけど性格は良い奴」と思い込んでいる様でしたが。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 03:21:35 ID:3kIngEQs: >>239
訳の分からん、作中に根拠を求める事も出来ない思い込みを勝手に爆発させ、
自沈するレスがかなりの割合を占めるのにか？ｗ

ただまあ、多少知名度も上がり固定ファンも憑いた事だろうし、
次回作は頑張って欲しい所だな。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 03:34:41 ID:w9QCmNXN: んー>>231に書いたような結末を期待する人はあんまいないかな
見てる人の多くは現実に帰ってほしい派なんでしょうか

>>228
一応オタ漫画といえばオタ漫画だと思うよ。
ただオタ漫画の示すものって広すぎるし、げんしけんだとかとは全然別物だし、
遠くない未来に起こりうることってのが面白くて重要なとこで
だからｓｆといえばｓｆだし（227なんかはｓｆだから読んでるのかな）…まあカテゴライズ自体はどうでもいい。
オタだから～とかくだらない非難をする奴は本人がアレなだけだし

>>238
設定を把握してないと面白くないだろうね。
著者インタビューなんてあったんだ。まだ手に入るか調べてみよっと。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 03:35:00 ID:nHLPoeV8: ぶっちゃけ月子より長尾の方が萌える件
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 05:30:43 ID:nKp8bXof: 誰か、著者インタビュー内容をここに転載して！
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 06:26:59 ID:ZLVtT+tq: 半年ぐらい前の女神スレを見るようだ…
あれも打ち切りだったんだよな、ﾁｸｼｮｰ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 08:10:50 ID:p3Ei1aoL: 亜矢子の正体は辻本さん

と予想
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 08:23:23 ID:Gy6xujrU: 総統の正体は矢島
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 08:25:45 ID:8wAaao6K: 月子の正体はコンビニの（ｒｙ
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 08:49:31 ID:NL+RFfxk: じゃあ俺の正体は・・・・
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 10:16:44 ID:ondTqdzi: >>188
＞長尾さんの心理描写がほとんど無いから
＞唐突に感じたりこじつけ感もあるけどさ、
＞男女の関係て恋愛感情も含めてなにが起こるか解らないもんだよ。
＞だから面白いんだって。

悪いが、最後の１行は苦しすぎるな。
何が起こるかわからないが、みていて馬鹿馬鹿しいこともある。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 10:31:53 ID:lJu7lNCO: このスレに、しろはたの中の人の気配がする･･････
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 10:51:15 ID:TaKgm6Uv: 初カキコ。
スピを惰性で購読してる者で全部のマンガを読み飛ばさないんだけど
このスレくるまでここまで深く議論されるほどのマンガだという意識なかった。
単行本揃えようと思った。作者応援するなら新品買わねば。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 10:58:34 ID:SJ6PVXVU: 最近ここのスレ住人入れ替わったのか？
無駄な議論多すぎる。

昔は俺たちには仮想現実しかない

↑これしかレスが無かったのに、今は物凄い展開になってるなｗ
　なんか涙出てきた・・・・・・
254 ：188 ：04/12/15 11:05:37 ID:EgI6YBFN: >>250
>何が起こるかわからないが、みていて馬鹿馬鹿しいこともある

ごめん、言ってる意味がいまいちよく分からない。
ちなみに私のカキコの
「恋愛感情も含めてなにが起こるか解らないもんだよ。
だから面白いんだって。」
の「面白い」の部分は、恋愛のことです。漫画のことでなく。
恋愛ってなにが起こるかわからないから面白い。
自分の感情が思いもよらぬ方へいくのが面白い。もちろん苦しいことも多いけど。
それって恋愛対象外の他人に見せるようなもんじゃないから
他人が見ると馬鹿馬鹿しいって思ったりするのはそうなのかも知れないけど・・・。

長尾さんのは思いもよらぬ方へ行ってしまったとこの描写が
ちと少なかったですね。それでもぜんぜん理解はできるんですが。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 12:13:41 ID:Edej1eGg: げんしけんと大きく違う点は、切実さ・ダメ色の濃さだろうな。
向こうはオタクの青春を明るく描いたもので、こっちはある意味リーチのかかった中年の話。
メジャー思考の強い雑誌で連載するには最初から厳しかったと思うよ。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 12:40:01 ID:Edej1eGg: 連投ですまないが、前の方で『人×それ以外』の恋愛物云々ってカキコがあったけど、
そう思うと俺は月子との恋愛は成就してほしくないなぁと思う。
もちろん物語の内容にもよるけど、この話だと悲しすぎるから。
『ちょびっツ』くらい悲しい。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 13:06:24 ID:OPPg+2gR: >>254
よーよー姉ーちゃん、そうカッカすんなよ？(´д｀)ノ
また顔のシワが増えるぜ？ｗ
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 13:12:10 ID:wCHYY3su: 月子は消えちゃうのかなあ
全クローンを道連れに

そして二度と月子クローンは作成できず
アンリアルはムーン登場以前に戻る

そしてタクローは第一子の娘に「月子」と
名付けるのかな…
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 13:13:58 ID:MDGMWA5I: ちょびっつってちゃんと読んでないけど、なにが哀しいの？
最後、主人公はパソコンという名のロボットとセックスせずにすんだんだよね？
それはナイスな結末。よかったじゃないですか。
きもいオタ漫画といえばあれこそが私の中で代表格なんですが…。
猫耳…おえ。
ルサンチマン好きなので、同一カテゴリー化のように言われるとびっくり。
同じAIでも仮想現実に存在する月子とあの漫画のダッチワイフとは
ぜんぜん意味合いが違うし、ルサンチはあくまで「現実」を描いているけど
あれは絵空事、ファンタジー漫画でしょ？
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 14:02:50 ID:yetKHHMZ: バランス感覚ある漫画家さんだけど、そこが長所でもあり短所でもあるかな
特に週刊連載だと
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 14:15:55 ID:VKeLBPOV: 俺はたくろー現実をとってほしいなぁ
258さんの終りかたが一番好きな終りかただ
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 14:34:45 ID:vKbL61q1: 長尾が急に炊くローとくっつくところがリアリティーないなぁ。
俺なら歯槽膿漏はいやだなぁ。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 14:49:07 ID:uYyQrrqu: >262
まあお前は過去ログ嫁と。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 14:49:46 ID:8wAaao6K: キスシーン嫌すぎる。歯槽膿漏だとかチャーハンの味だとか想像すると吐き気が。
しかも拓郎と長尾は外見気持ち悪い同士だし。
（長尾が駄目なのはこの作者の口紅付けてる女性の絵が好みじゃないからだけど）
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 15:00:21 ID:Xf3FI9rJ: 普段単行本なんか買わない漏れが
愛読用と保存用の２冊買っている件について
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 15:07:44 ID:vKbL61q1: おかし食いまくって膿漏とデブか
ショウモない。
逆にそれをやめればすばらしい人間に？
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 15:09:32 ID:8j1QbitP: >>264
お前はキスする前にいちいち歯ぁ磨いてブレスケアすんのか・・・？
直前に食ったモンの味がするなんて当たり前で

と釣られてみる
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 15:15:38 ID:ondTqdzi: 長尾が、単に駄目男好きにしか見えないのが問題なんだよなー。
おかげで長尾の人間性までうすっぺらく見えちゃう。
「放って置けない」とかの理由だったら、ﾋﾓに尽くす
騙されてる女とたいしてかわらんし。

タクローの良さみたいなのに気付く過程が
もうちょいはさんであればねえ。

打ち切りまじかで漫画として破綻したとみるか、
破綻してないと見るために長尾は実は薄っぺらいキャラだったと納得するか、
のどちらかしかない感じ。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 15:23:03 ID:RvVdK8+N: ループしまくりな話題だが
打ち切りだから、てことにしよう。
時間があったらもっときちんと描写されてたと思う。
＞タクローの良さみたいなのに気付く過程
あーー残念。

>>265
愛です。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 16:32:08 ID:TIpUrvh+: ルサンチマンは、リアルなオタク描写ではない。
こんなに自己批判的であることが、すでにオタク的ではない。
ある意味ではげんしけんの、あの自己批判のなさは
オタクの実態としてリアルだ。

だが俺は、キモヲタの救えない実態を軽快なタッチで
ほんわかモラトリアムとして癒しに転化したげんしけんには
虫酸が走る。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 16:39:44 ID:wCHYY3su: だからコマ間を読むんですよ

実は二人で残業したあの夜、
強盗団が襲ってきたのをタクローが撃退したり
大地震がおきて２人して生き埋めになったのをタクローの機転で脱出したり
長尾姐さんが突発性不治の病を発病したところをタクローの看病で直ったり
料理中、誤って火事になりかけたのをタクローウォーターで消し止めたり
隕石が印刷所めがけて落ちてきたのをタクロービームで破壊したり
宇宙人が印刷所を(ry

とにかく、いっぱいあったんですよタクロー活躍シーンが
コミックス３０冊でも足りないくらい
で、その度に長尾姐さんのピンチを救って胸キュン！ラブゲージアップ！
そして２人して良い感じになったと思ったら、その度に邪魔が入ったり
誤解したりと大変だったんですよ

それらを乗り越えた後が例のダンボール雪崩のシーンなんですよ
ホントですよ
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 16:42:12 ID:V7LjmDO+: な、なんだ（ｒｙ
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 16:49:00 ID:NiVofzX5: ふーん、つまんないね。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 17:04:38 ID:pAksgWy+: >>273は少年ナイフ
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 17:21:34 ID:qg8bOvVU: なんか今週入って唐突に長文でダラダラと恋愛論を
垂れ流す女（自称）が増えたのは何故なんだ
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 17:30:27 ID:f8Ip7ci4: >275
それはまず、男読者が
「やつらは負け犬同士仕方なくくっついた」と
執拗に書き込んだから。その反論として
長尾＆タクローの恋愛を不自然と思わない
女読者が書き込んで、そんでまた男読者が
「おまえはネカマだろ」とカキコ→ループ可、ってのが
原因です。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 17:42:14 ID:qg8bOvVU: >>276
「やつらは負け犬同士仕方なくくっついた」も、意見の一つとして許容できないのかね。

例えるなら、やおい漫画を語るスレでわざわざ男が乗り込んで「やあ現実の男はね…」と
訳知り顔に語りだすうざったさ。これどうよ。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 17:47:05 ID:f8Ip7ci4: ＞277
この漫画、リアリティを重視している作品であって、
やおいみたいな「ファンタジー」ではない。
だから男性に比べて現実的な視点を持つ女が
「や、だから現実にはありえるってば」と
反論してるだけのこと。
負け犬同士くっついたってのはある意味あたってると
思うけど、解釈としてありえるかどうかというよりも、
男読者（一部のね）のタクローへの嫉妬やら
三十代女への必要以上の貶めやらが目立つので、
女がムカッときてるんですよ。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 17:52:04 ID:SzfBpSRy: タクローいい男じゃねーか
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 17:55:31 ID:1Nbab86+: AVやエロ漫画に女が口出してきたら
>>277の反論は可能だが
この漫画とソレは違うだろ。

277は男の漫画に女が口出すなと言いたいようだが
結構女読者がいて楽しんでたんだなあと、わかって
俺はむしろ嬉しかったです。ﾊｲ。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 18:09:36 ID:e+C8hXYa: >>277
＞男性に比べて現実的な視点を持つ女

現実でに恋愛を経験してきてない男性
に比べて現実的な視点を持つ
普通に恋愛してきている女性

に直しといて。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 18:12:56 ID:NL+RFfxk: 男女差別にまで発展しそうなスレになってきたな
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 18:15:59 ID:qg8bOvVU: >>278
なるほど納得した。

>>280
AVやエロ漫画とは種類が違うな。
この漫画はコアに独男の恥部を突いている。
別に女が口出したっていいけど、話長えっつーの。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 18:35:30 ID:e+C8hXYa: 女の人は「自分はこう思う」ということを長々と書きがちなんだよね。
（レスのみならず普通の会話でも）

色々説明したいのはわかるけど
男率が高いスレでそれやると邪魔ｳｻﾞ－と思われるから
女性は書くとき気をつけなー

ってことだな
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 19:09:23 ID:SzfBpSRy: 要点はまとめて簡潔に、ですな。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 20:02:22 ID:nW63fL/K: つか「負け犬同士仕方なく～」は殺伐してて希望がなくて嫌なので、
自然な恋愛感情云々の解釈のほうがリアルなら、
俺としてはそのほうがいいんだが。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 20:04:53 ID:u5Ixy1FO: >>286
読んだ人の受け止め方次第。
好きな解釈を選ぶがよい。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 20:22:47 ID:Xf3FI9rJ: 長尾のおっぱいが見たかった。。。
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 20:28:22 ID:u5Ixy1FO: 月子ちゃんで我慢汁
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 20:30:48 ID:C4Nb0A0T: ルサンチマン…おもろい
ラブやん…おもろい

げんしけん…痛くて全然読めない
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 20:54:33 ID:X4ymL6BE: 打ち切りなのはもったいなさ過ぎる
ほんとにスピの編集は見る目梨、あるいは
（売れてないとしたら）商業主義に走りすぎ。
今のスピで一番しっかりした漫画だろぉーーーー！！
ルサンチ終わったらスピ読まなくなるな。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 21:10:37 ID:FB739Hn2: 自分もやめるかもしんない
他ので好きなのは単行本で読むし。
買いはしないんだけど毎週楽しみ　だったんだな。コレ。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 21:18:06 ID:uOlrg4gO: まあ実際、こんなゲームできたら男はみんな
年増女やワガママ女なんか相手にしなくなるからな。
ほとんどの能力で男に劣る女が社会で宜しくやってための
切り札は、結局セックスで釣ること。
長尾擁護したくなるのは女としての本能的な反応だろ。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 21:28:49 ID:QVkBvXkc: 興味深い記事を見つけた。

ttp://noza.jugem.cc/?eid=242#comments

ルサンチマン打ち切りも、リンク先に書かれた
ヲタ文化の｢加工」｢排除｣と無関係ではないかもしれない、
なんてうがった見方をしてしまった。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 21:28:51 ID:FB739Hn2: (　´_ゝ`)
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 21:31:13 ID:FB739Hn2: (　´_ゝ`) →>>293

>294
マイPCだと何故か見えないんですがなぜだろう
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 21:43:21 ID:aSP5aNom: スピで一番まともな漫画が「ルサンチマン」！

ストーリー、構成力、画力、テーマの革新性斬新さ、日常描写力
キャラクターの描分け＆キャラの手駒の豊富さ、性格描写、会話の自然さ
決め台詞の上手さ、感情移入させる心理テクニック、納得性在る描写、展開
キャラの魅力度、SFとサスペンスとヲタ漫画とラブコメを同時にフュージョンした凄さ
スピリッツではダントツの内容です
ほかにこんなに読ませる漫画一個も無いじゃん　スピリッツって
ナチュラルビューティー＆かかあ殿下の長尾を拝めなくなるなんて
辛いですマジで・・・
打ち切り覆らんのかな　マジで・・・
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 22:03:19 ID:Bf/sTpUY: 普通に面白い漫画だよな
まぁネットだろうが人権に値するだろうこれはとは思ったけど

フェミニストな方から抗議でももらったんじゃないのかな
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 22:10:07 ID:n10ElpgO: 本当は凄くやさしい奴なのに、でも周りから誤解されて
ダメになってく奴が、現実を諦めるんだろうな、越後よろしく。
漏れもな。漏れ越後大好き。
「洗って返せよ!!」にゃ男泣きしちまったぜ。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 22:20:28 ID:7ay9qCq+: >293
自分がそうだからって他の男まで一緒にしないでくれよ迷惑な。
たくろーやえちごがアンリアルにいるとき、実際の姿が
部屋でたったひとり「ぽつーん」…。
お前それでいいの？ぎゃは
若くても年増でも、愛する女とふたり楽しんだほうがいいに
決ってる。まったくもって哀れな奴だ。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 22:21:10 ID:lT8copJj: >>278
同意。上手く説明してくれました。
思い入れの強いファンが多いよね。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 22:25:11 ID:0GAE0Hbv: ほんとにおもしろいのにな残念
303 ：300 ：04/12/15 22:26:07 ID:7ay9qCq+: ていうか
ここの女性を全てネカマと決めつけたり
長尾をブスの年増とののしったり女はみんな
肉便器氏ねみたいなカキコしてる
奴みんな293、おまえか？
何スレにも渡り一貫した姿勢乙。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 22:42:19 ID:unNSZhZ2: 長尾姉さんは結局前の彼の元にかえる
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 22:43:59 ID:n10ElpgO: >>304
それじゃまるでどくだみ荘のオチみたいだ。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 22:44:59 ID:QVkBvXkc: 以前から長尾のキャラについては男の目からはかなり説得力を感じてはいた。
でも男の描く女性像って、当の女性から見てどっかしらズレていると
指摘を受ける事はざらにあるから、この作品ではどうかなと思っていた。
けど本スレや過去ログを見る限りでは、結構女性の目から見ても説得力あるみたいだね。

んで質問なんだけど、女性から見て長尾のキャラってどのぐらい｢痛い｣んだろ？
一喪男から観たたくろーや越後は、そりゃもう臓腑を深くえぐられるほど｢痛い｣わけだが。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 23:01:04 ID:uOlrg4gO: >>303
なにテンパってんだよｗ
被害妄想、誇大妄想癖ありと自覚した方がいい
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 23:09:13 ID:ZyLyLMxT: 最終的に長尾とくっつくという展開を否定するわけではないが
もう少したくろーにはリアルでもアンリアルでも七転八倒して欲しかった
嗚呼しかしもうすぐ終わりか
辛いな
これほどのめり込んだ漫画は久しぶりだ
せめて１０巻ほどは続いて欲しかったが・・・・・
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/15 23:42:29 ID:mgvRZKbn: 別に長尾は痛くないなあー。
美人だしさっぱりした気性だし、仕事もマジメにやってるし、
三十路過ぎてもこんなタイプならオトコ切れなさそう。

そうだな・・・４０過ぎで家族はもう結婚しろとすら言わない、
兄弟姉妹はもう中学生の子供が居る、なのにフリーターのデブス女
一人暮らしとか。これは痛い通り越して感情移入すらできないかも。

つーかタクローは2CHずっぱまりのヒキコやニートよりはずっと
恵まれている善良な人間だし。
越後のようないい友達もいるし、マジメに会社に通い、そこには
気に掛けてくれる美女もいる。
性欲と理性の元で葛藤することがあっても、最終的には
良かれと思った方を判断する。彼は外から見れば負け組かもしれないが、
心まで負けてない。心まで卑しくある事を我慢できない。
社会に出て１０年、そんな心を持ち続けていられるのは恵まれていると言える。

容姿の醜さ、環境の悪さが極端に強調されてはいるが、
かつて作者が働いていた環境はこれほど恵まれていたとは
思いがたい。
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 00:02:17 ID:O5TDqewx: まあ、たくろーと長尾姉さんがくっついたってさ、
ほら、漫画だし・・・。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 00:50:45 ID:5hSbVYqq: たくろーは主人公の時点で、選ばれた特権階級だからな。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 00:57:58 ID:gOVLlnd9: これは十分リアルだよ。
何せ日本の男女は職場で席が隣同士というだけでやたらくっついて結婚までしてしまう。
職場で縁があったというだけで何の問題もないよ。
まあ誰も彼もが自分同様女に縁がないと決め付けないことだな。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 01:07:01 ID:+BRgFz+c: たくろーはどこにでもいるおっさんタイプだが
越後は真に危ない
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 03:40:33 ID:BQPqhmZR: >307
ハタ目にはやっぱ
ID:uOlrg4gO
のほうが必死だしかわいそうな感じ。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 04:07:42 ID:t+Apnkjn: はーぁもう終わりか
普段あんま漫画も読まないような友達に読ませたら
「４巻でもう終わりなの？」とかなり興味惹かれてた

やっぱ第一話の出来の良さが原因だった

お気に入りなのか「ふぅ…極楽極楽……ぐすっ…」という台詞をよく使うようになったよ
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 05:24:17 ID:BC1CPf55: 月子至上主義のリアルルサンチマンが暴れてただけか
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 06:05:22 ID:QsiD6M8q: 越後はその危うさがいいんだよ。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 07:05:38 ID:sQUzFzOF: 「この恋の結末は誰にも笑わせはしないー」
「ルサンチマン最終巻第４集　2005年3月発売予定」
打ち切りは残念だが、なんかわくわくするキャッチだな
早く結末を知りたい・・
果たしてどんな悲恋劇にするのか、はたまたハッピーエンドにするのか
作者の手腕に期待大！
お手並み拝見の心境
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 07:30:18 ID:Meb5KlH0: えっ何で終わりなのよ？人気なかったの？
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 08:22:56 ID:AwZh2HWa: こうなったらしょうがない。
桂正和先生にリメイクしてもらおう。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 08:40:47 ID:y1GwMIMk: この人の以前書いた単発も好きだったな～
打ち切りなんて超残念。
もっと月子が宿にいた頃の世界がみたい。
アンケート出そうかな・・・
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 08:49:55 ID:Meb5KlH0: 続編書いてほしいよな、まだいけるだろ
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 09:15:08 ID:O5TDqewx: >>320
桂正和にたくろーや越後が描けるとは思えないなｗ
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 09:53:49 ID:rBWLRxfA: >>320
もっと酷くなるだけじゃねーか
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 10:02:42 ID:8JSaq750: 喪男連中がたくろーと長尾がくっついたのに納得できないのは嫉妬でもなんでもなく、
「生理的にイヤ」とまで言い放った状態から
｢ぎゅっとして･･･」と潤んだ目で訴えるほどになるまでの過程が
喪男にも納得出来るほど十分描かれなかったからだと思う。

毒男・喪男板を小一時間も眺めればわかるだろうが、
前者の台詞は喪男にとっては嫌というほど味あわされた仕打ちだ。
だから喪男読者はたくろーの立場に激しく共感･同一化したわけだ。
そして喪男は、それ以上の段階に進んだ経験はない。
あったらそれは喪男からの卒業を意味する。
だから、その喪男読者にたくろーと長尾がくっついたことを納得させるには、
｢イヤ｣段階から一歩一歩好感度を上げる様を丹念に描き、
恋愛関係構築の追体験をさせるべきだった。
喪男の友であるギャルゲー・エロゲー(ただし純愛系)の如く。

それができていれば、たくろーと長尾のカップリングは真に喪男読者に支持されたろうに、
打ち切りが決定事項となった状況では余りに時間がなさ過ぎた。返す返すも残念なことだ。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 10:42:26 ID:uGyhfYcm: >>309
ここまで思い込みだけで語ってる電波馬鹿見ると、どーしても突っ込みいれたくなるｗ

長尾はおよそ美人という設定では描かれてないし、仕事もそれほど真面目に
やってるわけじゃない。サボって居酒屋で酒かっくらったりしている。
１０万ポンと貸す所を見ると少しは小銭を溜めてるようだか、
零細印刷会社の営業じゃたかが知れる。
ついでに男関係も２度寝取られを経験し、行きついた先がたくろーｗ

はっきり言って長尾は負け組み三十路ババア。
たくろーに言った「私しかいないじゃない」の台詞は、
「本日を以って男を諦めました！」宣言に等しいなｗｗｗ
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 10:49:16 ID:8YHsBr+/: ま、確かにたくろーが姉さんをアンリアルでひっぱたいた（印象最悪）
→次に会った時好印象に転換してセックルは早すぎだよな。
もっともっと作者は丁寧に描けたはず。
そして描きたかったはず。
打ち切りヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 10:54:54 ID:r+EXJE5Z: >>326
行き着いた先がたくろーってのが負け組かどうかは分からんけどな。
本人が幸せなら、まわりが負け組と罵ったところで虚しく響くだけ。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 11:09:37 ID:uGyhfYcm: >>328
負け組みの前に、「客観的に見れば」を抜かしていた。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 12:01:37 ID:Axv7r7j0: このスレのキモオタに人気があるだけで、現在の惨憺たる
スピリッツの中でさえ、人気がありません。コミックも売れません。
打ち切りは妥当です
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 12:28:09 ID:ETh07CIN: 確かに、リアルだと姉さんの代わりっぷりは違和感ないんだけど、毒男板住人向け漫画だと
考えたら唐突に感じるのかもしれないなあ…

あっちの住人は、セックルには面倒で素敵な段取りと丹念な心のふれあいがないと駄目なんだよね？
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 12:42:14 ID:6iVQpppK: >>328
じゃあ一番の幸せ者は越後ってことか（ｗ
でも妥協して残飯女と付き合っても凹むだけなんだが。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 12:58:15 ID:nHyceMJf: >331
うん、月子エピソードくらい丁寧（タクロー自作自演で数週に渡り口説き落とす）に
描写しないと、現実で突如、見知ったはずの相手と恋に落ちた経験（ありがちなのだが）の
ない喪男には、どうにも納得できないみたい。恋愛は努力でどうにもならないもんなのに…。
その点、努力でなんとかなった月子って、やっぱヒトの作ったAIなんだなと思うね。
悲しいけれどご都合主義のダッチワイフである面は否めないんだと思う。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 13:09:21 ID:8JSaq750: >>330
漏れら喪男には恋愛経験は存在しない。
あっても片思いか無様な討ち死にだけだ。
だから恋愛経験のある人間には経験上リアルに感じることでも、
喪男には想像も出来ない、突飛な出来事に感じるということがままあるのだ。

>あっちの住人は、セックルには面倒で素敵な段取りと丹念な心のふれあいがないと駄目なんだよね？
なぜ｢素人童貞｣なる言葉が存在するのか考えてみるといい。
335 ：334 ：04/12/16 13:10:10 ID:8JSaq750: すみません、>>331の間違いです。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 13:47:05 ID:OxFghN7z: おーおー出た出た、また喪男を小馬鹿にした発言ｗ
きっちり線引きして、あいつらは向こう側、自分はこっち側。
自分は大丈夫、まともな恋愛観持ってますから、みたいな。
しかも藻男の心理まで分かっちゃう自分てすごｗｗみたいな。
全く何様なんだろうねｗｗｗ
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 13:53:57 ID:l37MVdkn: >336のＰＣにＭＯＢを送りました。(-人-)ｼﾞｰｼﾞｰﾅﾑﾅﾑ
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 13:54:22 ID:cU09BTt/: 最初にたくろー＆長尾恋愛パターンを馬鹿にしはじめたのって喪男（いまいち意味わかりませんが
ニュアンスはわかった）側じゃん。
現実はこうだよっていってるだけじゃん。
線引きされてるってのは被害妄想すぎじゃない？
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 13:55:24 ID:W1WoNcQE: たくろーと長尾がクッツいた展開を、無理やりにでも納得させようという意見が続いてるな。
何らかの意図を持ってｗ
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 13:56:17 ID:W1WoNcQE: 現実って・・・ｗ
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 13:57:00 ID:M6/VWTLG: お
き
自
し
全

どこ縦読み？
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 14:00:21 ID:Gdw7FDXj: >>339

いや、別にお前がリアリティを感じないなら
「変な考え方もあるんだな」とでも思っておけばいいんじゃないの。
読み方なんて人それぞれだから。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 15:08:03 ID:WjJ9MyzW: 俺は>>336みたいの大好きだよ
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 15:25:35 ID:LSKG2747: 俺も大好きだよ>>336
本当だよ。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 15:43:37 ID:qOvR8FQ/: アンリアルは月子の怒りで崩壊した。
アンリアルに浸っていた者たちは現実に放り出された。
しばらくの混乱はあったが、皆なんとか適応したようだ。
長尾の運転でドライブする卓郎。工事現場で交通整理をする越後を見かける。
よかったね、越後。がんばれよ。今日も平和だ、幸せだ。

FIN
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 15:53:04 ID:zBx7MQpf: 　（ﾉД`）　なける

てそんなオチか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

でもありそう
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 16:07:03 ID:rBWLRxfA: タクローはアンリアルの
ことは忘れて
長尾といちゃつく日々

そこへ友人越後が
死んだとの連絡
彼はアパートの自室で
餓死していた
スーツを着たままで
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 16:09:20 ID:zBx7MQpf: （ﾉД`）　

て(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

リアルで嫌だ・・・
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 17:20:56 ID:UBVNgLHr: 越後の生え際と、悪役の髭生やした奴（名前失念）の
生え際の形がものすごく似てるのはｶﾞｲｼｭﾂ？
ついでに主張も似てる。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 17:53:49 ID:2c1VxLIZ: >347
＞スーツを着たままで
たくろーはボディスーツを返してないからこれはない。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 18:16:17 ID:Lw6kiK2d: ていうか
ここの女性を全てネカマと決めつけたり
長尾をブスの年増とののしったり女はみんな
肉便器氏ねみたいなカキコしてる
奴みんな293、おまえか？
何スレにも渡り一貫した姿勢乙。
ハタ目にはやっぱ
ID:uOlrg4gO
のほうが必死だしかわいそうな感じ。
ていうか
ここの女性を全てネカマと決めつけたり
長尾をブスの年増とののしったり女はみんな
肉便器氏ねみたいなカキコしてる
奴みんな293、おまえか？
何スレにも渡り一貫した姿勢乙。
ハタ目にはやっぱ
ID:uOlrg4gO
のほうが必死だしかわいそうな感じ。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 18:34:53 ID:fVpHdbdI: 月子の怒りでアンリアルに異変が起きる。
その時アンリアルに接続していたプレイヤーはリアルでの意識を絶たれ、アンリアルの住人に。
NPCは意識を絶たれたプレイヤーと入れ替わり、リアルでの肉体を手に入れる。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 18:52:46 ID:fFjYmxGU: タクローは長尾と結婚に至が
月子に対する想いが忘れられず、長尾に別れを告げ
越後と共にリアルＡＩロボの研究に着手する。

～ルサンチマン第二章ストーンオーシャン編～
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 19:50:22 ID:ftL3oBLk: そして月子は神になる

ってかもともとあっちの世界では神同然か
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 19:58:13 ID:hEG+GCBI: ＞＞352
オタの肉体など欲しくないだろ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 20:00:00 ID:yRkz0MDD: えー
アッパーズが休刊ーーー！？
357 ：ホッカル ◆3W19ESJvcw ：04/12/16 20:17:35 ID:kZj/K1OF: （；´Д｀）ﾊｧﾊァ面白いのに　もう終わり？？最悪だぜ？！スピリッツ編集部っ!!
この漫画を切るなんざ　いってぇ　何を考えてんだよ？？
おいらは　ルサンチマンを　もっと読みてぇよ？！

スピリッツより別の雑誌にうつってもいいからよう　漫画を描いてくれ。

長尾が可愛くなってて　藁タ
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 20:22:54 ID:NapEIGtG: 発売されて今日で4日目。

なのに2CHの漫画板でこのレス数。全然失速しない･･･

この意味がわからないのがスピ編集部！！！
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 20:56:09 ID:ArP1LOdK: かつてスピリッツの黄金時代を築いた、
サルまんでも有名な白井元編集長はこう言った。

『マンガ雑誌には「編集長枠」がある。どんな人気が無かろうと、
「これはマンガ文化のために掲載しなきゃならない」というものが
一、二本あるほうがかえって雑誌全体としてはいい結果を生むんです。』

巻末が定位置の日露、漫画板じゃ罵倒を通り越して冷笑すら浴びせられても
続いているエイティーズがそれに価するかどうかは、
いい大学を出てるだろう編集部の人間よりはるかに頭の悪い俺にはよく分からない。

でも、俺のような『魔法使い』に片足を突っ込んだドクオの心を
激しく揺り動かし、２週間で１０００レスを消費したこの作品のほうを
優先して切ってまで続けるぐらいだから、
さぞかし漫画文化にとって有益な作品なんだろうな、前二者は。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 21:10:43 ID:LYnGjPeO: 抗議殺到→奇跡が起こって連載継続

ありえんな・・・・・
しかしこんな馬鹿な妄想をしてしまうくらいへこむ
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 21:28:15 ID:R7CIQHyI: ここの住人が友人知人に
勧めまくって単行本売れまくりの
アンケート届きまくりでもムリ。
電車男関連として2chから上手に後押しできたとしても
もう遅い。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 21:41:22 ID:jBA1AvGZ: >>361
スピリッツ編集部の方ですか？
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 21:55:45 ID:GogvU2lP: こうなったらルサンチマンを第二の「電車男」にしてしまおう
いまこそネットの力を見せる時かも
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 22:31:00 ID:k9W95NXQ: 今の強引すぎる展開では一般からそこまでの高評価は望めない。
いくら好意的に解釈してもかえって見苦しいだけ。
単に打ち切りで展開を早めざるを得なかったことは明らか。
それをリアルだとかいってる奴痛すぎ。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 22:56:32 ID:tFMUkpGx: 喪男から見て長尾は十分魅力的
俺は別に長尾を貶めようとは思わない
ただ>>325の言う通り、たくろーとの関係をもう少し丁寧に描いてくれると良かったんだが
まあ今から言っても仕方ない
しかし今年を代表する漫画はﾙｻﾝﾁﾏﾝと断言する
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/16 23:26:17 ID:JRXA4Ig4: >>364
マジレスすると
展開が急だったことと、リアルか否かという話は、別。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 01:24:00 ID:+NY7eW2U: アンリアルのピンチにあの
ウォルフガング＝ラインハルト＝シュナウファー
が手をこまねいて見ているものか！

次回、ラインハルトが動くぞ！！
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 01:25:36 ID:5k/v19SR: 俺はあの展開はスッキリしつつもすんなり受け入れることができたけどなあ。。
打ち切り云々の残り分量が…だとか関係はなくて
あそこで「今度はリアル。VS長尾の場合はこうでーす」なんて
月子と同等のボリュームでぐだぐだ(丁寧描写？)されたら構成力疑っちゃってたかも。

しかし愛されてるね。このマンガ。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 02:36:15 ID:8/iozIuN: まあ、人生とっくに終わっちゃってるたくろーと、
負け組み崖ップチﾊﾞﾊﾞｱ長尾のバカップルには多いに納得いく。
ただ、あれを当たり前と思ってくれる人は、世の中にそう多く存在していないだろうね。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 03:11:09 ID:HQBylrDD: ４巻終了で、あと数話（恐らく３乃至４話程度）と見た場合
いくらこの作家と言えども大きな展開を望むべく紙面が無い（せいぜい80p）
そうなると、アンリアルからのリアルへの攻撃でリアル世界が未曾有のパニックに
陥るような近未来SFみたいな描写を描くのは厳しいだろう
そうなると話をまとめる鍵は、たくろうの月子への純真な愛情の存在あたりにありそうだ
現在の伏線の張り方として、残ってる最大の点は、たくろうの真の姿を
現実を見たがったはずの月子にまだ見せてない点かな
月子（AI）の嫉妬がたくろうが長尾に浮気した点にとどまっているが
おそらくムーンの怒りの発動は、2段階描かれるだろう
①愛したたくろうがあのおばさんと浮気した→裏切りに対しての怒り
②愛したたくろうは自分をいじめた最悪のあくろうだった→自分の愛をもてあそんだ騙したことへの怒り
この2点の変化に対して、たくろうがどう行動するかが鍵かな
おそらく最後のきめ台詞は、たくろうが、「騙したくて騙したんじゃない
月子ちゃんに愛されたかったんだ月子と愛し合いたかったんだ、愛がほしかったんだ」
という本気の愛だったという魂の叫びが月子の心伝わって怒りが収まり収束する
あたりになりそうだ　そうなると長尾は、月子の怒りを誘発するための役、
プロットの狂言回しというサブキャラの焼くと言うことになる
長尾との成り行きが唐突なのも二人の愛の形成過程に紙面を割かないのも
打ち切りのせいではなく元々メインストーリーではない伏線プロット故となるが・・
個人的には、唐突な長尾とのアブアフェアの展開は返ってリアルでありがちに写る
し、作者の日常描写の自然さ上手さから、長尾とたくろうが意外やお似合いなカップルなのでリアルの二人が
普通にハッピーエンドで成就してほしいが　
どうもそうではなさそうで、あくまでも月子との愛の交流をメインにしそう
まあ、残り少ない紙面で、今後どう描いていくのか、まさに作者の力量が測られる展開なので
大変興味深い　
2004年、今年最大の傑出した作品であったのは間違いない
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 03:11:51 ID:DZYqHNap: >>368みたいなﾔｼは島耕作読んでも納得できちゃう素晴らしい電波脳の持ち主なんだろｗ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 03:15:15 ID:DZYqHNap: >>370
すげー妄想ですねｗ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 03:35:07 ID:HQBylrDD: １．
①愛したたくろうがあのおばさんと浮気した→裏切りに対しての怒り
②愛したたくろうは自分をいじめた最悪のあくろうだった→自分の愛をもてあそんだ騙したことへの怒り
この2点の変化に対して、たくろうがどう行動するかが鍵
２．
おそらく最後のきめ台詞は、たくろうの本気の愛だったという魂の叫びが月子の心伝わって怒りが収束する
３．長尾は月子の嫉妬を誘発するための狂言回しの役割
言い忘れたので、以下追加
４．
最終の展開でアンリアルとリアルの関係の分断にMOBさんの発動が関わる
エンデイングプロットの伏線はMOBさんの存在
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 03:38:24 ID:uTXDZ2Ml: たくろー現実で手に入る幸せなんか捨ててアンリアルの神になれ。
世にはびこる常識的な価値観をぶっ壊して
モテない奴等のための新しい神話をつくってくれマジで

さて非常に語りたいんだけど単行本で一気に読むんで
単行本発売までここ見るのをやめるよ。さらば
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 03:42:59 ID:5k/v19SR: お煽られてるｗ

>371みたいなﾔｼはぐだぐだ長いRPGやらされてお得とか思えちゃう幸せなタイプかな

＃島耕作読んだことないけど思い浮かぶタイトルだけで
　俺の嫌いなぐだぐだずるずる漫画の印象があるが…
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 07:37:47 ID:wBfUK8ox: 島耕作は面白いけどなあ・・・

主人公が５０代半ばを過ぎても未だに、毎回ビジネスのトラブルは寝た女で解決！って
サラリーマンドリームは釣りバカ日誌と並んでつっこみどころ満載でたまらんのに。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/17 08:31:14 ID:qeeFZu3Y: >>376
大昔は結構面白かったんだ…あれでも。　課長のころはね

とりあえず最終巻出るまでもう見ない。まとめてみる事にした。
・・・それにしても女神といい、これといい、いい作品ばかり
打ち切りか
378 ：