逆境無頼カイジ　ざわざわ　★を12個に

元のスレッド
カイジアニメ - 2ちゃんライブラリー

逆境無頼カイジ　ざわざわ　★を12個に

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:09:42 ID:POesAguK: 平成19年10月2日（火）より日本テレビ系にて毎週火曜日深夜24:59～放送開始。
マッドハウス製作『闘牌伝説アカギ』の黄金チームが再結成する。
内容は限定ジャンケンからティッシュ箱くじ引きまで。全26話。

■放映日程
日本テレビ毎週火曜日 24：59～25：29 10/2～
中京テレビ毎週水曜日 26：09～26：39 10/17～　１５日遅れ
読売テレビ毎週月曜日 26：29～26：59 10/29～　２７日遅れ
福岡放送　毎週月曜日 25:29～25:59 11/5～　３４日遅れ

■関連HP
アニメ公式：http://www.ntv.co.jp/kaiji/
Wikipedia：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/賭博黙示録カイジ

■前スレ
逆境無頼カイジ　ざわざわ　★を11個に
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1195212656/
2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:10:35 ID:POesAguK: ・【※実況厳禁】放送時間内に書き込む行為は実況と見做されます。
　→番組ch(NTV)実況板：http://live23.2ch.net/liventv/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザ(無料)の導入を推奨。→ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html
・煽り、荒らしは徹底放置しましょう。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・youtube、ニコニコ動画、ファイル共有や其れに類似する書き込みは専用板へ。
・次スレは>>950（状況に応じて>>900）が宣言してから立てること。無理なら代役を指名すること。
其の他の情報は>>2-5辺り。

■過去ログ
ざわざわ9：http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1193254764/
ざわざわ8：http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192574126/
ざわざわ7：http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192029796/
ざわざわ6：http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1191944463/
ざわざわ5：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1191411411/
ざわざわ4：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1191345707/
ざわざわ3：ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1190745404/
ざわざわ2：ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1189598629/
ざわざわ1：ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1175912476/

■原作スレ【漫画板：http://anime2.2ch.net/comic/】
福本伸行114カイジ･アカギ･天･銀と金･涯･黒沢等
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1195126696/
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:11:52 ID:POesAguK: ■声の出演
伊藤開司：萩原聖人　　　安藤：桜井敏治
利根川幸雄：白竜　　　　　石田：家中宏
遠藤勇次：内田直哉　　　船井：石川英郎
古畑：松本保典　　　　　　北見：矢尾一樹
兵頭和尊：津嘉山正種　　佐原：甲本雅裕
ナレーション：立木文彦

■製作陣
原作：福本伸行 (講談社「ヤングマガジン」連載)
企画：奥田誠治（NTV）、平山博志（VAP）、丸山正雄（マッドハウス）
プロデューサー：中谷敏夫（NTV）、田村学（VAP）
監督：佐藤雄三　　　　　シリーズ構成：高屋敷英夫
編集：寺内聡　　　　　　キャラクターデザイン：高田晴仁
音響監督：本田保則　　色彩設計：大野春恵（DR TOKYO）
音楽：タニウチヒデキ　　美術監督：横松紀彦（スタジオワイエス）
撮影監督：Oh Seong ha、Lee Suk bum（DR MOVIE）
企画協力：講談社「ヤングマガジン」編集部
アニメーション制作：マッドハウス
製作著作：日本テレビ、D.N.ドリームパートナーズ、バップ、マッドハウス

■主題歌
OP曲：カイジｗｉｔｈレッどぼんチリーず「未来は僕等の手の中」
ED曲：白竜「負け犬たちのレクイエム」

■質疑応答
Q．カイジのジャケットの背中に太極旗（韓国の国旗）が描かれているのは何故？
A．原作通りです。ジャケットも実在していて、星条旗(米国の国旗)、青天白日満地紅旗(台湾の国旗)が描かれています。
　→ttp://image.blog.livedoor.jp/aero_crusaders/imgs/6/4/64fe0206.jpg
Q．カイジはライアーゲームのパクリですか？
A．カイジ原作の連載スタートは1996年です。
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:12:43 ID:POesAguK: コピペミスでなにがなにやらわからないことになってしまった、ｽﾏｿ
別室逝ってくる
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:15:40 ID:SomXkRuu: そろそろスレタイかえないか？
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:21:36 ID:cUPFNj7t: もうじゃんけん終わったのにね

だが>>1圧倒的乙…！
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:21:44 ID:L2kOZKS0: >>5
鉄骨何本目とかにするのか？
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:25:41 ID:ThYaKspE: 転落者何人目がいいな
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:26:26 ID:L2kOZKS0: 転落者がでるのは再来週くらいからだと思うがな
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:33:02 ID:cUPFNj7t: 卵焼き何コついてたぞ☆
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:33:13 ID:gXfNCtLq: >>1乙

安藤死ね　氏ねじゃなくて死ね
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:33:48 ID:l7mX0S+P: 大福13個
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 00:45:56 ID:NbnWGy08: >>1
乙

>>安藤
氏ね
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 01:27:33 ID:wiDiQsO4: >>1乙

安藤死ね
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 01:29:49 ID:sLgw2eSm: >>1乙

落ち着いて考えれば電光板のカード残数の合計が
奇数な時点で消失を気付かなきゃいかんのだね。
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 01:31:53 ID:sLgw2eSm: 星０になった時点で奇数枚のカードを処理されるケースも
あるからそれもないのか・・・俺あそこにいたら死ぬな。
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 01:32:58 ID:L3YipKuv: 俺も開始10分で別室送りにされる自信がある
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 01:44:23 ID:8oXZij1A: ていうかこのゲーム６人いれば必勝じゃね？
最初に１２枚持ってるやつ６人集めてさぁ・・
２人ずつ同じカードもたせれば裏切り要素皆無でアイコ消化できるし
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 02:04:17 ID:om85bfpr: 利根川の声＝白竜
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 02:17:57 ID:jS13N55/: 船井は★１つ渡すだけでよかったんじゃないの。
マイルールは「黙認」されてる、というだけで、
黒服に強制されるのは★１つの受け渡しだけだろ。
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 02:28:44 ID:U50CnGY5: 借金が膨大な場合だけど
こういうのはどうかな？

１：最初に100万のみ借りる。
２：パートナを見つけ、アイコ戦法で速攻切り抜ける。
　　速攻で切り上げた場合、返済額は110～120万。
　　もちろん金利がつくだろうから、これよりは高くなるだろうが・・・
３：ゲーム終了後、船を下りたら
　　まともなとこからお金を借りて、船で作った借金を返す。
　　借金を借金で返すことになるが、金利で考えたら、こっちの方が得な筈。
４：まともに働いて、まともなとこから借りたお金を返す。

どうよ？
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 02:39:14 ID:YzVd/lpI: １：まともに働いてまともに返す

これだけでいいだろ
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 03:00:27 ID:NQFuoJgQ: 他の参加者が破棄したせいで奇数になった場合の
救済措置はなんで無いんだろうな。

カイジはあっさり受け入れているが、船側に
質問すらしないのはおかしい気もする。
まあ言っても無駄だとは思うが。
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 03:02:39 ID:WufVCkez: ジジ抜きのジジ引いたようなものだから諦めるしかないのでは。
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 03:04:13 ID:DIFP1JQ8: ざわざわが声で表現されてるけどぐにゃ～もあの声だと笑えるな
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 03:11:28 ID:NQFuoJgQ: 「カードを使い切らずに別室送りになった奴の分をカウントしろ」
ってのは、ある意味ルールどおりの要求だから言うだけ言って
みてもいいような気もする。

この船の性質からすると、言わないから動かないだけかもしれないし。
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 03:48:45 ID:EqPv+Wsx: どうでもいいが今週のカイジ箴言がカイジのセリフじゃなかった件
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 04:11:47 ID:X6YWT1HQ: >26
実はあれ、カウントされようがされまいが奇数になることはあり得るんだぜ。
星ゼロで別室送りになった奴のカードが奇数枚だった場合、そのまま奇数枚減ることになる。
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 04:13:01 ID:wSqkFm7z: アカギと比べていまいちだな

韓国人のレベル下がった？
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 04:14:35 ID:ZwvQiU9s: 原作どおり腕に焼印いれてほしかったな、
てか、安藤は正直者、あの状況になれば誰でも裏切るさ
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 04:23:10 ID:ls6XEW/5: カイジって話は人間のリアルな部分を描いていてとても感情移入できるのに
なんで絵はあんな絵なの？
もっと劇画ちっくに描けばもっと良作になるんじゃないだろうか
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 04:26:44 ID:X6YWT1HQ: 原作：福本で作画：かわぐちかいじの漫画があったはずだからそれ読めば？
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 04:36:52 ID:zF5LLOhT: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1576179

リアル船井
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 04:56:01 ID:uvCAwq8B: >>20
俺もそう思って前書き込んだんだけど明確な答えはなかったな。
描写されてないけど、マイルールは両者が勝負前に承認したら後で負けたほうが異議唱えても
黒服が強制力を執行すると考えるしかないわな。
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 05:02:25 ID:uvCAwq8B: と書いたけど事前の約束を破った例なんていくらでもあったしなあ。
賭けた星の数だけは、後で言い逃れできないってことでどうでしょ？
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 05:25:32 ID:VuRrm3K2: >>29
そういうことではなく、弱者同士の戦いなので盛り上がりに欠けるのだと思う。
アカギは、強者or狂人対天才だから面白かった
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 06:15:56 ID:Zk715Dlc: >>31
あの絵だから良いんだと思うけどな。
仮に緻密で綺麗な劇画調の絵であの内容だと物語の暗さや残酷さが強調されすぎて読むのが鬱になると思う。
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 06:28:54 ID:kAahsmK1: カイジがニコニコにあがってないｗｗ
もうあれだな、クソアニメ確定で切り捨てだな(笑)
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 06:59:42 ID:2PsbpRjw: 初めは安藤死ねって思ったけど
毎回毎回、仲間に裏切られるカイジ見てるといい加減イラつく
もうそろそろ学べよっての　こりゃ掬われて当然だな…足を　

「艱難辛苦っ…艱難辛苦っっ…」じゃねーよバカｗ
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 07:51:56 ID:kAahsmK1: 今日の晩までに８話あげといてほしい
ニコニコ動画でよろです
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 08:02:40 ID:sKmtx+1y: ID:kAahsmK1=安藤
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 08:16:33 ID:EdRGalFI: 最終的に
星3つカード1枚VS星2つカード2枚、という状況になったら勝負が成立せず
そのまま終わってしまうな。

星2つカード2枚の奴は勝負をすれば勝負の結果と無関係にカードが1枚余ってしまう。
これはどんな取引をしようとどうにもならない。
故に勝負が成立せず二人ともカードを抱えたまま終わってしまうことになる。
（厳密には「星6つ以上持っているから後で引き上げてやるから1枚カードを受け取れ」
という取引があり得なくもないが、その約束の履行を担保するものが何もない以上
とても成立しない）
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 09:05:58 ID:X6YWT1HQ: >42
その場合、カード2枚の奴が、カードない奴に「カードやるから勝負して」と頼むことになる。
☆をやるとか、金をやるとかいろいろ交渉する必要があるだろうが無理ではない。
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 10:19:24 ID:HAubV0wr: >>42
それはカード二枚に対して一枚で同時に２戦する事にすればいい。
奇数余りは船側の瑕疵なんだから黙認されるだろう。
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 10:57:32 ID:8O7yBsg+: 子供と一緒に見てたら
安藤の裏切りの後で荒れ始めた。
人間に対する不信感を育ててしまったのかな？
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 11:37:20 ID:w2hFGmzm: 原作が青年向け漫画なんだから子供に見せんなよ…。
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 11:39:44 ID:3MiHxEbj: たしかに教育上不適切すぎる
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 11:55:28 ID:8O7yBsg+: 中学だったらそろそろいいんじゃないかと思ったんだが。
まあ一時的に人間を信じられなくなっても、またすぐ信じるようになるだろう。
カイジみたいに。
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 12:37:21 ID:0x0AlbxH: 中学生でもいろいろだからな・・・・・・・・・
金は命より重いとか間に受けたらろくな大人にならんぞ
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 12:49:20 ID:3MiHxEbj: ネタをネタとして理解しないと福本漫画を読むのは難しい
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 12:51:09 ID:Hhzt3EGf: 俺の友達の兄貴が借金男なんだよな…
マジで弟の職場にも取り立ての電話が来るって話だし、カイジ観てると友達の兄貴思い出すわ。
エスポワール乗る根性はなさそうだが。
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 13:24:51 ID:Zk715Dlc: >>44
それ許されるならｶｲｼﾞ別室行かなくて良かったじゃん
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 13:25:00 ID:tV/zGpuU: 見てる間だけ人間不信に陥る。
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 13:28:08 ID:It+5ZDBw: >>49　同意するが　利根川の講釈は　ストイックに考えると　的をえてる
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 13:31:44 ID:r/37EoT1: >>54
×的をえてる

○的を射てる
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 13:49:18 ID:/VUBM6F5: あそこまで乗り切った仲間に土壇場で裏切られたら発狂すて自殺するな
零の仲間も信用できなくなった・・・
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 13:51:54 ID:45gOzhMm: 命の重さは平等じゃないって意味じゃないの？
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 13:57:16 ID:STtWB3zn: >>1乙

安藤死ね　氏ねじゃなくて死ね
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 13:58:19 ID:EqPv+Wsx: >>49
漫画的には「悪いやつ」のセリフだからそれを「こっちの方が正しい」みたいに
思える時点で既にヒネてるとも言えるぞw
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 13:59:10 ID:6RcAv3GS: 見てて思ったが、マジックミラーに通しをする奴送り込む策、実は現実的じゃなくないか？

隣の部屋に居る奴に聞こえる音を出さなきゃならないから、周りにバレバレだろ。
それのお陰で落ちてきた奴に、即フクロにされそうな気がするが・・・

関係なく落ちてきた奴でも、憤りをぶつける対象見つけて怒りを露わに突っかかって来るだろうし、
リンチを黒服に止められても、皆でそれ以降のイカサマは妨害してくるだろ。
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 14:11:24 ID:U50CnGY5: 利根川チェッカー
http://runark.hp.infoseek.co.jp/Tonegawa/06/Tone06.htm

利根川とは全く正反対のことを答えた筈なのに
何故か利根川度80％だった（´・ω・｀）
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 14:13:29 ID:U50CnGY5: >>61
っていうか、どう答えても最低でも80％ぽいね。
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 14:34:08 ID:N7S21F4a: >>60
現実的じゃなくてもいいんだよ。結局送り込んだ奴の☆はノーリスクでいただけるんだから。
それに現実的に考えたら石田のようなお人好しはありえない。
俺だったら、あんたが別室で指示してくれるなら話に乗ってもいい、と言う。
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 14:35:42 ID:8NBIY+aK: こんなにも人間不信に陥るアニメも久々だが…
続きが物凄い気になるアニメも久々だw
原作読んでないからカイジがどうやって復活するのかが楽しみすぎるw
実際に安藤みたいなのっていたら俺は間違いなく切り捨てるな。
あと原作読んでないせいかもしれんがカイジのせいで俺も人間不信になりかけた。
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 14:36:50 ID:DP1KU8ci: >>55
実はどっちでもいいんだぜ
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 14:40:23 ID:QS5InfB+: ずっと疑問なだけど、なんで安藤は古畑を裏切らなかったのかな？

現時点で星５つ＋５００万＋３００万（？）あるんだから、
古畑をシカトしてアガっちゃえば良かった。
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 14:41:24 ID:8O7yBsg+: 誰でも信じるマヌケより多少人間不信の方がいいよね。
ところで焼印はやっぱアニメでは無理だったんだろうか？
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 14:48:12 ID:O/PIXfKf: 吉田戦車「伝染るんです」（一番右の4コマ）
http://img158.imageshack.us/img158/7669/017gp6.jpg
荒木パク彦「ジョジョの中に出てくる4コマ漫画」
http://img413.imageshack.us/img413/1439/11168jn5.jpg

「死んだ人からまねるのはパクリじゃないと思っているんで。
今仕事している人から影響を受けるのはパクリだと思うけど」

　　　　　　　　2006年　東海中学・高校荒木飛呂彦講演会より

吉田戦車は生きてますｗ

（ジョジョのパクリまとめスレ）
【更に画像追加】ジョジョのパクリ糾弾スレ3★★★
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195550656/
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 14:49:43 ID:FsyikqB2: ここで人間不信になる奴こそ
橋は最大限に楽しめるはず
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 15:02:19 ID:l7mX0S+P: >>66
500万という金を手にして心が揺れたのでは？
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 15:30:44 ID:X6YWT1HQ: >56
零って肝心なところでは仲間にも警戒解いてないし、
どっちかって言うと仲間というより部下な扱いだからカイジみたいにひどいことにはならないんだぜ。
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 15:31:34 ID:EqPv+Wsx: >>66
古畑は船から下りるんだから流石に後にトラブルになるんじゃね？
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 15:51:58 ID:U50CnGY5: ネタバレ注意！
見たくない人は絶対に見てはいけません！

古畑、安藤に唆されカイジを裏切る。
カイジ、岡林を殴り、隠し持っていた宝石を強奪。
それを元に別室から出して貰う。
古畑、安藤、カイジにフルボッコ　星と金を全て奪われ別室行きに。
カイジ、石田を星３つで助ける。
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 15:53:16 ID:Lb4IAetV: ナイトメアバカ売れｗｗ52000HITアンチざまあｗｗｗｗ
ネウロ新OP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1522043
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 16:03:20 ID:6RGZt+j5: このアニメを観て人間不信になったという苦情が来ない事を祈る
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 16:04:41 ID:IFEnNG28: >>75
大人は質問に答えたりしないっ・・・！
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 16:05:40 ID:N7S21F4a: >>73
おまえわざとやってるだろ・・・見てしまった自分が情けない。でもカイジが救われるなら別に良いや
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 16:09:54 ID:r/37EoT1: >>65
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 16:14:34 ID:o6DswEQr: >>73
そのネタバレ、微妙に嘘が含まれてるのがいやらしい。
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 16:45:03 ID:8O7yBsg+: ・他人を簡単に信用するな
・騙される方がマヌケ
・でも騙す奴は屑
・流されずに考えろ
けっこう教育的だと思うぞ
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 16:51:07 ID:SqEr0lfP: >>73
なんという巧妙な嘘
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 17:05:50 ID:WufVCkez: >>39
でもそれがカイジだからなぁ。
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 17:16:27 ID:8O7yBsg+: あっそうか、カイジがチョキ1枚のやつらと不利な勝負をしたのは、
カードを持っているのがカイジと船井だけという状況に持っていくためか。
1週間あいたら忘れるな。
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 17:45:27 ID:Lur5gMNM: 土壇場でカイジを裏切った安藤。
他力本願でエスポワールから生還したものの、
結局金は掴むことができなかった・・・

ｼｬﾊﾞの他の借金も返さなければいけない・・・
カイジ・古畑とはあれ以来連絡が取れなくなっている・・・
「くそっ！もう少しで、もう少しで大金を掴めたのに・・・！」

しかし！安藤はあの土壇場での裏切りによって覚醒していた！
人を裏切れば！騙せば金を掴むことができる！
詐欺を手始めに、瞬く間に巨万の富を築く安藤！
借金なんてとうの昔に返し終わっている。
「ﾌﾞﾋｯｗ金ｗ人なんてｸｽﾞだ、俺は勝ち組・・・ｗ」

そしてカイジとの再会・・・
「ﾌﾞﾋｗまだｷﾞｬﾝﾌﾞﾙなんてやってるんすかー？ｗ
　１００万くらいなら貸してあげましょうかー？土下座したらｗ」

福本伸行新連載！「カイジ外伝～安藤～」

うん、がんばったけどｲﾏｲﾁ
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 17:49:32 ID:+GcLyAu0: カイジの次のシリーズで船井や安藤が再登場したら盛り上がりそうだな
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 17:50:29 ID:SqEr0lfP: それより船井出したほうがよくね？
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 17:56:45 ID:FsyikqB2: 利根川、安藤あたりがまた出たら確かに盛り上がりそうだ。
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:05:49 ID:6SNiXYgI: 安藤クラスならいまのカイジであっという間に倒せるよ
利根川は知らないが
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:13:11 ID:It+5ZDBw: ケロイド状の利根川が　復讐の鬼となって登場か　素晴らしい
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:31:40 ID:triL2Upc: >>73
これマジ？
ボコボコにして奪い取るんなら最初からやってろよ。
今まで手に汗握る展開だったのに最悪なオチじゃねえか。
完全なる駄作だな。これじゃ
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:38:25 ID:7GSaWrjG: 話の流れから言って安藤や古畑はカイジと別枠で「橋」に招待され
哀れ地面のシミになりました
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:38:28 ID:uvwl9qKO: kaiziじゃなくて、kaijiなんだな。

p2pで勉強になったｗ
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:38:36 ID:wFD7G47b: >>90
信じるなよ。
それに、オチに行くまでに様々な経緯と心理描写があるんだから、
つまんだ文章だけ読んで駄作認定されても困るわけで。

つうか、ネタばれしてから本編見ても面白くないだろ・・・
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:39:42 ID:tEd5FSRE: 嘘でも多少スッキリした、安藤なんて五体バラバラにされてしまえ
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:42:38 ID:It+5ZDBw: >>91
それ当たり
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:42:50 ID:F4gPLTQL: 星一個余計に有ったから開示が余ったカードで
適当な奴と勝負で良かったような気が
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:46:39 ID:RB1lbF9M: もう一回見て来い。
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 18:49:40 ID:It+5ZDBw: 紳士協定は破産した　誰も戦ってくれないよ　ただ船井限定でカードを　相手にオープン状態にするといって交渉すれば　相手勝ち　船井負けの構図で　二回に上がれたと思う
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 19:50:34 ID:8HGPmTV8: >>80
世の中は考えない奴って本当にダメだよなあ・・・
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 20:04:16 ID:SqEr0lfP: >>96
ヒント：カード占有率１００％
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 20:47:19 ID:Zk715Dlc: >>85
ｶｲｼﾞの性格だと再会した安藤や船井に泣きながらすがりつかれたりしたら、許して助けちゃう気がするんだよなあ…。
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 20:49:58 ID:UscZLHTt: なんていうか…見ててつらいなあ、このアニメ
アカギはすごい楽しめたんだが（終わり方がよくわからんかったけど）カイジは見てて辛くなる
アカギみたいに圧倒的な力で悪党どもを捻じ伏せる爽快さじゃなくて
最悪の状態からひたすら這い上がろうとする不憫さが気の毒すぎる（あんま報われてないし）
アニメごときに喜怒哀楽するのはアホらしいとは思うけどさすがに酷くないか？
みんなどう思ってる？
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 20:52:37 ID:iKwHDbkO: 船井をやっつけた時にカタルシスを感じなかったのか？
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 20:55:29 ID:RB1lbF9M: カイジはアカギと違って人間なんですよ。
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:09:39 ID:Zk715Dlc: >>104
ｱｶｷﾞは魔法使いだもんね。晩年はかなり人間界に馴染んできてたけど。
ｶｲｼﾞの事は自分の事のように心配になってしまう。
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:14:50 ID:oQfNjrTS: >>102
俺はカイジのほうが好きなんだけどね
つらいながらも逆転したりできなかったり
そういう現実をうまく描いてると思うし
なんというか、ｱｶｷﾞはすごいから勝つんだろうなって感じで
カイジはどうなるかわからないから面白いっていうか？
でもｱｶｷﾞも好きなんだぜ
あのｱｶｷﾞの終わり方は原作終わってないからしょうがないのもあるが
天を読んでればなんかうまい終わり方になってると思う
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:18:06 ID:E44uXVsZ: >>103
その後の安藤の印象が強すぎて、船井の印象が薄らいでいたｗ
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:22:21 ID:X6YWT1HQ: まあ黒沢に比べりゃカイジはマシだろう。
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:24:20 ID:OK4cviXH: 俺もカイジの方が好き
アカギはどんなにピンチになってもどうせ勝つんだろうなあっていう
感じがしてどうも緊張感に欠ける
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:25:19 ID:DP1KU8ci: >>108
1～2巻の黒沢さんはリアル過ぎて痛々しいな。
マジでああいうオッサンよく見る
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:29:08 ID:wiDiQsO4: >>107
確かに今週全然船井の話題が出てこないなｗ
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:31:15 ID:468L6W92: 安藤死ね
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:31:48 ID:uBUcBjyf: 俺、昨日、今日と続けてカイジの夢を見てしまったよ。
ちなみにこんな夢だった。

昨日
何故か、裁判所のようなとこにいるカイジ。
そこで裁判官らしき者に、安藤と古畑が向こうの国の人だと知らされる。
カイジは「そんなの関係ねぇ！　あいつらが何処の誰だろうと俺の仲間だ！　俺たちは仲間だ！！」と大声で訴える。
直後、大きな画面に安藤と古畑がそれぞれ映される。
そこでは二人も別々に裁判所のようなとこで質問?を受けていた。
二人を信じていたカイジだったが・・・
二人「俺たち、何も悪くないんです～　カイジさんに唆されてたんです～」
カイジ「あぁああああああああ　あいつらぁあああああ」orz　絶望のあまり膝を折り手をつくカイジ
裁判官「どうです？　これでも彼らを　向こうの人間を信じますか？」

今日
どこか遠く離れた無人島に連れて行かれる別室の人間たち。
施設にたどり着くと、いきなり大きな石で顔面を肉裂けるまで殴られ続ける別室の人間たち
肉が避けたことを確認した黒服達は、彼らの顔にブロッコリーの花粉を流し込む
場面変わって科学者らしき人物の演説。
「ブロッコリーというのは土と水ではなく為、人間の肉と血でも育てることが出来る」云々
数週間後、囚人の顔にはブロッコリーが生えていた。
立木ナレーション「人間栽培の完成である。」

どう？
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:33:30 ID:DP1KU8ci: >>113
後半wwどこの多重人格探偵だww
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:35:01 ID:iKwHDbkO: 何か船井が子育てしてた夢なら見たことがある。
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:37:16 ID:6SNiXYgI: 船井ざまあｗ
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:46:09 ID:xA7gKqjc: >>113
しばらく2ちゃんをやめて旅にでも出た方がよくね？
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:47:58 ID:Xvaf8v6O: >>113
なにその「バイオベース」？
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 21:56:40 ID:+5x/G/GV: 298 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 01:33:20 ID:a4Cfr4Mg
つか先週の3連戦の3人目と取引すればよかったんじゃね？
☆一個やるからカード頂戴って。

335 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 01:39:59 ID:ekQ+vq2b
>>298
それってカードが－１されるところが
＋１になるからやっぱり余るんじゃね
↑
前スレより。

これをカイジに組み込んでみる

安藤「あせることないじゃん・・・！3人目と取引すればいいよね・・・！
☆一個やるからカード頂戴って・・・！」

カイジ「それだっ・・・・！」

現実・・・！

それってカードが－１されるところが
＋１になり余りっ・・・・！
カイジ痛恨のミス・・・！

カイジ「へあんどおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！」
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:12:08 ID:NQFuoJgQ: カード余剰で別室送りになった場合の救済ってどうなるのかね。
カイジは表向きは星ゼロ→カードは黒服が処理→別室送りの手順だから
星三個与えて復活できるのはわかるが。
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:13:51 ID:uBUcBjyf: >>120
一緒。
カード余剰で別室送りになった場合
余ったカードは黒服が親切に処分してくれる。
つまり別室にいった時点でそいつは星はもちろん
カード０の状態になる。
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:14:02 ID:kAahsmK1: おいこらくおらああああああああ！！
ニコニコに１２回目の再ＵＰした勇者このスレにいるか！？
やっとみれるぞ俺ｗｗｗｗｗｗｗ
まじありがてぇ！！
ありがとう！ありがとう！！
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:15:11 ID:E44uXVsZ: >>120
やっぱ、☆を没収されるんじゃね？

今までそう言う奴が１人もいなかった可能性もあるね。
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:18:55 ID:NQFuoJgQ: 星2つで金をほとんど持っていないやつが2人いれば、
そいつらに星とカード65枚を渡し、星とカードの
どちらを得るか勝負させることで逃げられた気もする。
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:21:25 ID:SqEr0lfP: 星9個持ってた船井に6個じゃなく5個要求したってことは、
リピーターは4つ必要ってカイジは知ってたの？
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:23:10 ID:uBUcBjyf: >>125
カイジ１つ　古畑２つ　安藤２つ　計５つ
６つにはならないだろうが
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:23:11 ID:90kuJgUf: http://jp.youtube.com/watch?v=LAOIt0BGdRU

http://jp.youtube.com/watch?v=hOlg4nnUoUc

http://jp.youtube.com/watch?v=k8-1Vzx3ZZw
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:25:16 ID:E44uXVsZ: >>125
カイジグループが☆5個を持っていたから☆5個の勝負をしただけ。
船井の☆が4個余ったのは偶然かと。

もしもカイジ達が☆6個持っていて☆6個勝負を申し入れてたら
船井はそのことを必死に説明したと思うよ。
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:26:58 ID:6SNiXYgI: >>125
こっちも5つ賭けだから
勝てる勝負とはいえこっちも負けたら払わなきゃ
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:29:21 ID:SqEr0lfP: >>128
>>129
同数勝負だったのか。㌧
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:38:37 ID:/pbCsrsT: 安藤悪役
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:39:13 ID:w1yYHs/i: >>30
自分の立場が危ないときに裏切るのは分かるけど、
助けて、みんな円満の状況で裏切るかな？
修羅場くぐった仲だよ？

俺はとても理解できない。
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:44:27 ID:xA7gKqjc: >>132
実はカイジも悪い（この「カイジも悪い」のパターンは繰り返すのだが、ネタバレ控える）。

「みんな・・・やり直そうな」って泣いただろ。あの感動がブタには忘れられなかったのさ。
そして、目の前の金を見て、500万を手につかんで、「やり直したい」って切実に思ったのさ。

あるサラ金では「カードの限度が増えました」って電話してきて、「カードが使えるかどうか
試してください」って言ってわざわざ現金を下ろさせて「え？これどうするんですか？」って
聞くと「ああ、返却するならしてください」・・・・つまり、一旦「現金」を持たせるんだよ。

現金の魔力、それを持った瞬間、デブのアタマの中をソープだのキャバクラだのがよぎって
裏切ったのなら「理解できない」もわかる。だが、毎日毎日の取り立て、バイトしても、タマ
にバクチで勝ってもぜんぶ利子で持ってかれる現実。そういうものから本気で別れたく
なったんだよ。これはもちろん皮肉の反語だが「希望を見せてしまったカイジも悪い」
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:46:39 ID:w1yYHs/i: なるほど…　あのデブも苦労してたんだろうな
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:49:38 ID:6SNiXYgI: >>132
ここでカイジ切ると☆3つ売ったり色々メリットあるしな
借金消して大金つかむつもりで船乗ったからな
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:54:40 ID:kAahsmK1: あんどうううううううう！！
ゆるせねぇ！！
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 22:58:39 ID:Vfjt/QxW: 船井も星売買を知ってるだろうに、
カイジと闘う前に思いつかなかったのかね。

誰かに星を2つ預けて、助けて貰ったら更に星売った金渡すとか。
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:00:42 ID:uBUcBjyf: >>132
「カイジさんを救ったら、俺たちに残るのは、金が６００と、星を売って得た金５００だ。つまり１１００万円。
　この金じゃ大アカなんだよ。船から借りた軍資金のことを忘れちゃいけない。
　３人が借りた金は１４００万。この１４００万にさらに４割金利がついて約２０００万円。
　さしひき３００万のアカ。そんな借金を背負って俺たちやり直せるかよ」
139 ：138の続き ：2007/11/22(木) 23:03:13 ID:uBUcBjyf: >>132
「カイジさんを切る勇気をもてば、今持っている金と星を二人で山分け。
　星は今いくらで売れたと思う。５００万だぜ。つまりあと１５００万はいる。
　金は合計２６００万になる。それにカイジさんを切るとなったら、
　カイジさんの１０００万の借金を返さなくてもいい。となると船からの借金は金利をあわせても６００万程度。
　となると一人頭１０００万の浮き。わかるか。カイジさんを切れば、
　俺たちは１０００万を持って、この船を降りられるんだ」
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:04:56 ID:xA7gKqjc: とりあえず、この名作のネタバレをここでやる奴にはブードゥーの呪いをかけた
今後20年間、そいつの損得に関わる判断は、すべて「裏目」に出るだろう。
この呪いを解きたければ必死になって、この呪いの出典のマンガをさがすことだ。
いまさら後悔しても、おれにもこの呪いは解けない。
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:08:16 ID:RmrgNSTf: >>137
☆売買を待ってる奴らが大勢いるが、彼らは安藤よりも更に素早く
裏切りそうだ。

「カイジとの勝負をしない」を選択した船井から☆と金を預かったら
安藤の比じゃなく儲かる。
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:12:54 ID:Vfjt/QxW: >>141
あれ？星抱えたまま別室行きって不可能だっけか。
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:17:57 ID:RmrgNSTf: >>142
全裸なので、金は持てない。
☆は口の中に入れておくとしても、船井はリピータなので☆４が必要。
船井が☆５を持って別室として、救出して山分けだと１２５０万
裏切れば２０００万円プラス金。
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:18:49 ID:3WbUAqoV: 外に生還できれば船で借りた金の利息なんて法外なので払わなくいい

まぁ実際ヤクザ相手だから何されるかわかったもんじゃないし
怯えることを考えればかなり酷いが
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:20:56 ID:jXSGeTFP: >>144
ってかそれ言い出したらやってること何もかも全部違法やがな
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:23:11 ID:ud9svosQ: 金抱えて別室行きって船側は認めてないのか？
カイジの横に居たオッサンはどうやったんだ？

でも金や星持ったまま別室行きを認めてるならそもそも全裸にする必要がないような・・・
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:31:27 ID:xA7gKqjc: 確かおれの記憶では、船はともかく、帝愛の利息は18％で、違法金利ではなかった。

なぜこんなことを言うかといえば、原作を読んだころ、おれは40％の金利に苦しんでいたから。
いっておくが、新聞にも広告出してる大手だよ。闇でもなんでもない。それが現実だった。
現在は法改正で少しはマシになったが・・・。
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:46:59 ID:M1W193zy: 　 ( ;´Д｀)ちくしょぉおおおもう我慢できん
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　＼|_,..-┘

　 ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'
ティッシュ宝くじってなんやねん
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:52:50 ID:wl06Ql+y: カイジのヌードに反応しないこのスレの雰囲気が好きだw
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:54:39 ID:kAahsmK1: >>149
しっかり俺は３回抜いたけどな
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/22(木) 23:54:56 ID:Dc4wQSX1: ドラゴンゾで男のケツはお腹いっぱいだからね
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:00:08 ID:Z03l7yl9: 船井が最後の勝負のときもう少し冷静なら脱落組に
「☆を3個ただでやる！その代わりこのカードも一緒にもらってもらう条件でや」
と条件出したら食いつく奴もいる気がしたんだけど。
船井は少なくともそれで利は得られた。
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:03:52 ID:s5saKRYf: >>148
丸めたティッシュでゴミ箱を一杯にして一つだけ使用済みの大当たりがあるクジ対決
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:11:57 ID:pBCj70h1: >>152
＞条件出したら食いつく奴もいる気がしたんだけど。

あの状況でカード譲渡に食いつく奴なんていねーよｗ
船井がそんなことを言い出したら、カイジが全力で邪魔すると思うが。

「ここでカードを持っているのは、俺と船井のみ。船井からカードをもらったら、俺はおまえと死んでも勝負しない」
「いくら☆があってもカードを１枚でも残したら終わり。実際、☆９個の船井が苦しんでるだろ！？」
「船井はイカサマをして☆９個を稼いだ。おまえはこんな悪党を助けて、自分はカードと共に破滅する大馬鹿のお人好しか？」

など、強力な説得方法はいくらでもある。
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:12:43 ID:WTaElnOP: 　　　　　　　　　　　　,,......,,,,
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156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:13:41 ID:ujpDNzT0: それにしてもカイジはつるんつるんだったな
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:19:25 ID:EcyzK0DN: スピンオフで安藤のその後の物語「アンドウ」を作って欲しい。
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:23:04 ID:uB8bQXUs: その後マカオのカジノでも行って稼ごうとするんだろ
「コ」成る！！
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:24:17 ID:kiFJHoK/: [アニキャラ個別板] 【BAMBOO BLADE】安藤優梨は腹黒かわいい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1193759811/
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:26:37 ID:litprchx: プレステのカイジのゲームって面白いのか？
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:27:19 ID:gDZaJ00R: カイジや石田はいいけど、利根川がなぁ・・・
鉄骨渡りやEカードが心配だ・・・
佐原も大根だったら目も当てられないけど
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:28:27 ID:Z03l7yl9: >>154
まあ、カイジが邪魔するのはそうだろうね。でも船井はきっとこう言う。
「☆の売買で、おまえらが☆を買える保障がどこにある？おまえらの手持ちはなんぼや？
　ここでわいの☆を無難につかんでこのカード一枚勝負で処分したらええやろ。簡単なこっちゃ。
　カイジはんはああ言ってるが、勝てる勝負をみすみす棒に振るなんてアホのすることや」
あの土壇場じゃ、船井が悪党だとかそんな倫理は通用しないだろ。自分が助かるためなら藁にもすがるんじゃないかなぁｗ
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:29:30 ID:gfJmGTib: >>160
主人公はカイジじゃないよ
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:31:45 ID:8bmim4tb: >>149
ロクに働きもしないでダラダラ過ごしてたわりには良い体してたよな。
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:34:24 ID:Avnl8jRM: >>162
あの時点でカード持ってるやつってもう船井とカイジしかいないんじゃなかったの
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:34:38 ID:NFe4jBor: >>162
時間があれば一人くらいは騙せるかも。

でも、残っているのは時間があるのにカードが尽きたらそこで
借金が増えるの覚悟で☆売買に掛けた奴らだから、選択も
当然、安全を選ぶので、その話には乗ってこない。
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:39:59 ID:EcyzK0DN: てゆか星三つでもカード残しじゃ全部没収されるだろ。
なら星残して売買タイムにすがろうとする方が自然。
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:43:47 ID:mw8Fyr/D: 船井はＸと戦えばいいと油断してたのが最大の敗因
Ｘ騒動さえなければいの一番に誰かに☆譲って勝負してただろうけど
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:46:57 ID:eHBhprPX: >>164
カイジもいい体してたが石田さんの僧帽筋がすごすぎるのに吹いたw
腹は出てんのにwww
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:53:06 ID:uB8bQXUs: まぁいざとなれば石田さんはあのガラスぐらいぶち破って黒服とかみな殺しにできるからな
かつては、ホームレスと一緒に不良達と戦ったし、まぁ心が優しいからやらないけどさ
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:53:36 ID:pBCj70h1: >>162
おいおい…だからさぁ、その『このカード一枚勝負で処分したらええやろ』ってどうやって処分するんだよ？
勝負しようがねーじゃねーか。
だいたい☆９個のくせに困ってる船井を見れば、カード持ちが如何にヤバイかは小学生だって理解できる。

100人に１人くらいは騙される馬鹿もいるかもしれんが、それはカイジが邪魔をしないと言う前提。
あの残り少ない時間、カイジは強力な説得ロジックを持つばかりか時間稼ぎ戦略も可能だろうし
船井だって冷静に立ち回れるはずがない。
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:57:07 ID:WTaElnOP: >>169
腕とか肩周りはガッチリしてんのに腹がポッコリしてるオッサンって結構いるよな
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 00:59:54 ID:/ssY0wuE: 歳とると腹はどうにもできんからな
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 01:50:20 ID:Z03l7yl9: >>166 >>171
だから、そこは自分の手腕でカイジ達と勝負に持って行けって話さ。
カイジ達は3人組。このまま時間切れなら3人全員没落。
たとえば☆2個の奴が話に乗って☆5つにして古畑か安藤をたきつければ2個がけの勝負の可能性はなくはない。
カイジ達にしてみたってそのまま終わっちゃ最悪。拾えるところでは星を当然拾う。
大体、最終的に☆1個の値段が100万以上なのは容易に予想できる。
最初に100万借りただけの奴は賭けるとしたら、そこしかないだろうよ。
でも、あの状況じゃそんなん考えてる余裕はないかもしれんというのは確かにそうだね。
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 01:56:19 ID:E8oDfvUv: 　　　　　　　　-=ヽ/- ☆☆
　　　　　　　　　-☆☆☆☆☆
　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆☆　　　　　　　この星も・・・・金も・・・・・オレのもの
　　　　　　　　（ |-☆＝☆-| )
　　　　　　　　　|　.ﾉ ☆　.　.|　　　　　　　　　手放さない･･･
　　　　　　　　.人_´￣￣｀_人
　　　／☆☆|　| ￣ー￣| 　|☆☆☆＼　　　　　　放したくない･･･
　　／☆☆☆|＿|＼＿／|＿.|☆☆☆☆＼
　　|＼|☆☆☆|| 　　　　 ||.☆☆☆☆☆ |.／
　 .|＼.|☆☆☆||.☆☆☆.|||☆☆☆☆☆||
　 |　　|☆☆☆||.☆☆☆.|||☆☆☆☆☆||
　　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 02:01:43 ID:WTaElnOP: >>175
3億円分くらいありそうだな
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 02:09:55 ID:8bmim4tb: >>174
星を買えるだけの資金がないやつはとっくに運否天賦の勝負に出ちゃって上に上がったか別室送りになって、あの場にはもう残ってないと思うよ。
あそこで星売買待ってるやつらはそこそこ資金持ってて星買うのが一番安全だと判断したやつらだけでしょ。
金なくて買えるあてもないのに星売買待ってても仕方ないし
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 02:18:21 ID:Z03l7yl9: >>177
やっぱそうなのかなぁ。良く見てなかったからわかんないけど、残ってたのは☆2個の人たちだけだったかもね
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 02:20:53 ID:WTaElnOP: みんな１００とか２００しか借りてないと思ってたけど５００も６００も銭持ってる奴結構いたね
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 02:51:21 ID:BlhOe7D5: >>175
トイレ行ったら集団強盗されるな
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 03:42:58 ID:6RY15ZFp: 船井が星５つ失わない方法はたくさんあった。

（１）「リピーターは星５つ必要」と嘘をつき、４つの勝負にしてもらう。
（２）裏切りバレた時点で、速攻勝負してもらう。（チョキ持ってる奴に星二つあげて勝負してもらう）
（３）売買待ちの連中にカード1枚と星いくつかをセットで譲渡。受け取るアホがいるかも。
（４）安藤か古畑を誘い、裏切らせる。

これらを船井は全くやろうとしない。ご都合主義としか思えないね。
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 03:52:18 ID:llT6bcGS: >>181
お前残り3分くらいで相手が決死って分かってるのにそんなこと思いつくわけないだろ

ご都合主義なのはお前の頭
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 04:08:06 ID:uJbBB9gH: 原作知らんが、カイジって体の一部を欠損するの？
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 04:10:04 ID:8bmim4tb: >>181
現実的に考えて(2)以外は難しいかもな。2なら星前渡しを条件に勝負してくれたかもな。でもその時船井はまだXの存在を信じてたからそうしなかった。
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 04:21:11 ID:HeDFQkMh: >>181
どれも相手次第の運任せで可能性の薄い手ばっかじゃん。
カイジにラスト勝負を持ちかけられるまで、最悪でもXと勝負できると思ってたんだから
そんな相手の気まぐれを期待するような可能性の低い方法を船井が取る訳ないだろ。
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 05:34:39 ID:eMWVu5Uh: (´・ω・`)ノ＝★★★★★★
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 05:35:25 ID:eMWVu5Uh: >>183
切り刻めないよ・・・
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 05:43:51 ID:FsCJydUQ: 安藤がいくらクズでもあの時点で裏切るほどバカでもないだろ。
少なくてもあの時点ではカイジを信じていたし、全員助かる事だけしか考えていなかったはず。金の事なんか微塵も頭になかったろう。
完全に安全な所に身を置き、現金を手にした瞬間に変わった。
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 06:17:54 ID:Ms2lDHHS: >>181
すべては「時間」が問題。何をやっても「船井を抱いて落ちる」といったカイジに対する迫力負け。
他のものへの説得を、カイジが全力で阻止してきたら時間切れだと判断したんだろう。
実際にその手に出たら、カイジは何か別の手を考えただろうけど。

切羽詰まると超人になる>>カイジ＝超人ロック
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 06:50:37 ID:FsCJydUQ: >>181
（１）リピーターは当然事前に星4個必要と説明受けてるはず。つうかカイジ側以外にカードも持ってる者はおらず、物理的に不可能。
（３）カイジ側が拒否した時点で受け取った奴はアウト。いくらなんでもそのぐらいは気づく。勝負してもらうには船井と同様の無茶な条件を飲まざるを得ない。
（４）確かカイジが全カードを持っていたはず。当然裏切り者にカードを渡すわけがない。
ありうるとすれば（２）だが、これはカイジが星5つ要求する前の話で、船井としては最悪Xに星2つ渡せば済むと思っていた。
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 07:00:57 ID:FsCJydUQ: すまん（１）は対カイジに対してか。それならカイジも知らなかったし十分ありうる話だな。
あと4個あればよかったんだし、余った星を売って現金も入らず安藤の裏切りもなかった。結果的にはこれがベストだな。
しかし、安藤の裏切りを書きたいがために、星5つのやり取りに持っていった作者はすげえ。
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 07:17:48 ID:ABxcH/7g: (1)も無理。貴重な時間の無駄でしょ。
こんな状況で強欲な船井本人の口からそんな事言ったって、今更、誰が信じる？
仮に4個って正直に言ったとしても信じて貰えたかどうか。
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 07:44:09 ID:gEOVfA/6: >>181
（１）

船井「リピーターは星5つ必要なんや‥‥！」

カイジ「知ったことか‥‥！星5つ‥‥星5つで勝負だ‥‥‥！」

みたいな感じで聞いてもらえないんじゃ
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 07:53:29 ID:8bmim4tb: (´・ω・`)…しかし４つにしとけば安藤が裏切る隙を与えなかったかもしれない…
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 07:54:58 ID:li5IkuDY: なにせ完全に船井側の都合にすぎないからな。カイジ側の利害にまったく関係ない。
そんなの「私には年老いた母が～」みたいな泣き落としと本質的には何も変わらない。
…泣き落としはカイジには効くかも。まあさんざん敵対してきた船井にゃ無理だが。
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:01:56 ID:uJbBB9gH: カイジ、星3コ持って堕ちればよかったのに。
と思ったが、カード残してたら問答無用に失格か。
今猶予を与えられたのは、「星の売買」だから。
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:15:42 ID:FsCJydUQ: >>195
確かに船井側の都合だが、船井自身も落ちる条件なら船井もカイジたちを道ずれにと考えるだろう。ここは譲歩すべきかも。
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:26:13 ID:pBCj70h1: >>174
相手がカイジであることを考えると、そんなことは絶対に無理と断言できる。
あの切羽詰まった時間の中、船井の詐欺じみた交渉を妨害することはたやすい。
と言うか、ひょっとしておまえは原作を読んでないのか？
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:36:37 ID:pBCj70h1: >>181
そんな結果論的、かつ、確実性に乏しい発想を押し並べたことを指摘して『ご都合主義』と称するなら
数多ある他のほとんどの漫画がご都合主義のカタマリになってしまうぞｗ

まあ、超人として描かれてるアカギのようなキャラに対してならそう言う指摘もありかもしれんが
船井は並よりは頭が働く程度の凡人でしかないわけだが。
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:38:43 ID:xVPBvh/r: 安藤の熱弁すごかったなあ。
カイジ１人を捨てれば５人救える。
大きな視点で見たら
５人救うほうが正しいって・・・。
深いなあ。
安藤じつは頭が良いのかと思ったよ。
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 08:42:53 ID:RdJBAy4m: >>102
同意だな、カイジ世界の悪人をアカギにぶっ飛ばして貰いたいyo
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 09:09:10 ID:ifEPQAU2: >>201
悪人と言うが、あれも人間の本質ッ！
だがッ…それでも…俺は人間を信じたいっ！
信じたいんだああぁぁ！！！

こういうのがいいんじゃないか
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 09:20:10 ID:pUxm5j7V: 金は命より重い

自分の命＞金＞他人の命
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 09:44:55 ID:ifEPQAU2: >>203
本人はそう思っていても

その本人を他人が見ると…保険金、時給、年金等で換算される
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 10:02:13 ID:oGCJddeR: 既出かもしれないけど

船井は星2つのやつに星2つを譲る条件で、カードを買い取ってもらえば良かったのにね。
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 10:19:22 ID:qO6dzu+M: カイジが元々死ぬ気だったのならそいつに「じゃあ俺はお前とは戦わないからな」といえばそれで終わりだろ。
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 10:21:45 ID:oGCJddeR: そっか…　原作者凄い
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 10:56:04 ID:8bmim4tb: >>203
自分の命より大切なものがある人がきっと一番幸せなんだよな。
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 11:34:00 ID:NFe4jBor: >>179
実は、黒服に言うと更に凄い金利で金が借りられたのかも。
船側としては借金が増えてくれれば何でも良いだろうから。
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 11:44:43 ID:wKvPRGNG: >>181
涙目ｗｗｗ
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 12:11:52 ID:eHBhprPX: 「金が命より重い」と利根川先生はおっしゃるけど、そもそも福本漫画の信念？として
「命なんてたいしたものじゃない」ってのがあるよな。アカギとか。
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 12:38:50 ID:1K19C4S7: 今８話見てきたが安藤マジ氏んでくれ
ノリスケさんも裏切るのかは気になるが

次回で安藤フルボッコにできればそれでいいや
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 12:56:49 ID:VQb7l4uA: >>211
あれは、命が軽いっていうより
命の価値は積み上げた汗と努力で決まるってことだろ
だからそれをしなかったやつらの命は、
彼らの積み上げた金より当然軽い
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 13:13:51 ID:Qfv1hoLb: 命＝持ってる金＋死ぬまでの時間
で、時間のほうもまんま時給○円とかでやっぱり金に換算されるという考え方だと。
現代の社会風刺か。
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 13:44:31 ID:Wu5ZYQRs: 3連休だけど
やることないやｗ
カイジの12巻でた？
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 13:56:52 ID:k4zvXAfS: 船井とかバランス野郎までこれだけイケメンになってるし
岡林も声優の演技のせいでかっこよくなってる
冴えない顔立ちの奴らがこれだけかっこよくなってるなら
一条はどれだけ美形になってるんだよｗ
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 14:03:24 ID:+CscS7Aj: なんか来週やるであろう展開を書いてる奴が居るが
このスレ何時の間にネタバレ解禁になったんだ？
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 14:20:38 ID:6RY15ZFp: >>200
でも詭弁なんだよね。
その理論でいくと、国家・組織・仲間というものが全て否定されてしまう。
国賊の理論。地球市民思想。
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 14:27:55 ID:jMYu2u0N: >>216
美心が猫娘ばりの萌えキャラになってたら受ける
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 14:28:32 ID:pBCj70h1: >>205
既出過ぎる上に、その手のアイデアは穴だらけでことごとく反論されてる。

おまえもスレを読み返すか原作を読んで、その考えの問題をよく考えろ。
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 14:35:46 ID:tdPnS5Fo: ぁぁああぁぁぁぁあああぁああああぁぁんどぉぉおおおおぉおぉぉぉぉ
って声が超上手かった
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 14:41:23 ID:k4zvXAfS: >>219
それはないと思うよ
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 15:11:10 ID:TVDo5k6Z: アニメ見た。すげえなこれ･･･北見と戦う時に安藤と古畑は
カイジを信じて命をカイジに預けてたから安藤が裏切るとか言われても「釣りだろ？」って思ってたよ
まさかこんなどんでん返しがあったとはwwアニメでこんなどきどきしたの初めてだ
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 15:20:05 ID:GVrjAJ4N: 腹の中から沸々と怒りが湧き上がってきたアニメは初めてです
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 15:29:22 ID:gfJmGTib: 　　　　　,,､_.､_,､_,.､.､_.、
　　　　,i´　　　　　　　1
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　　　　| 〈 _＿_　　 _＿|　　　オレも
　　　　|rヽ==,=｀　'=,＝h　　　そう思います
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　　 ,/`ド|!　u' L._,」　 K
____/　 | ,ﾊ　＜三三>.ﾊ＼‐-
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226 ：113 ：2007/11/23(金) 15:33:33 ID:i4MXXML2: 今日もカイジの夢見たよ。
ハッキリとは覚えてないが、ペンキ塗りゲームみたいなのをやってた。
一昨日、昨日と違って悲惨なものではなかった気がする。
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 15:47:48 ID:r5gbd83N: なんていうか「～～すればいいじゃん」て奴はここに書き込む前に、
もうちょっとだけ考えてからにしてほしいなｗ
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:01:08 ID:NFe4jBor: 101 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 04/02/27 21:13 ID:P/GMKPjD
エスポワールで所持金200万円どうしよう・・だれか助けてください

109 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 04/02/27 22:21 ID:Lcms1L1u
>>106
☆売買タイムまでに親に銀行に金振り込んでもらったら？
ＵＦＪなら振込みも24時間できるんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめんね。

111 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 04/02/27 22:29 ID:P/GMKPjD
109
エスポワールのＡＴＭって21時までしかやってないんだよお
しかも借金は親に内緒でつ
喉がかわいたよお

116 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 04/02/27 22:54 ID:P/GMKPjD
残り199万9880円・・
もうだめぼお

117 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 04/02/27 22:57 ID:CLIJPtah
>>116
ジュース飲んでんじゃネーヨはげ！！
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:02:18 ID:9aYV7cTT: リピーターの場合星４つじゃないと駄目ってのもまぁよくできてて
リピーターを３つで可にしてしまうとじっくり戦略練った上でやってきて>>18とかやって楽勝だしな

実際初参加の奴らは何をするかもわからず集められて突然言われ、しかもルール説明も不十分。
（実際カードの譲渡がOKかとかすらカイジ達は初めはわかってなかった）
そんな状況で即座に>>18みたいなこと考えついて実行する奴が居たら
それはまぁスゲーってことで上がらせてもOK、くらいなもんじゃないのかな船側としても。
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:22:34 ID:7kFSGXrE: >>73
古畑、安藤をフルボッコしても星と金は奪えなくね？
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:23:43 ID:P4D/pbxA: 聞いてくれ！続きが気になるから漫画版のカイジの一巻を買ったんだ！
そしたらなんかどうも途中から始まってるようで、おっさんの家に居候してるカイジがパチンコとかサイコロとかやって馬鹿勝ちしたとかなんとか。
エスポワールとか限定じゃんけんとか全く出てこない。なんじゃこりゃ？
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:28:35 ID:litprchx: やってしまったっ・・・！231っ・・・！
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:29:06 ID:xVPBvh/r: 分かってると思うが>>231は釣りだからレスするんじゃないぞ。
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:32:35 ID:gWZumhWF: 釣りでもないんじゃない？
私も昔、ジャンケンゲームがすごく面白いと噂のカイジを読んでみようと思って
一巻を買ったら地下に堕ちたカイジがビール１本で感激していて
たいして面白くなかった経験がある
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:39:06 ID:r5gbd83N: カイジは確かに紛らわしいなｗ
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:39:20 ID:2ajxxhzM: >>234
あれは漫画史上もっともうまそうに描写されたビールなんだぞ！
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:39:39 ID:xVPBvh/r: >>234
Σ(´Д｀；）そ・・・そうなのか・・・
エスポワール船とレントゲン写真見れば間違えないと思ったが・・・
釣りでないなら>>231には大変申し訳ないことをした。
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:42:48 ID:Cx7MX/6+: 限定じゃんけん編のマンガ出てたな
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 16:43:10 ID:aT77hNUO: アレ可笑しいよな。
二階に上る上がりの奴は服のチェックも簡易。
カード隠し持っても判らない。

「三枚」だけトイレに流したというのも説得力がないし、
金は持ったまま別室逝けるとか、何か後出しのリピーター話が多い。
この後出し付ければいくらでも広げられちゃうじゃん・・・('A`)

面白いけど、リピータはないほうが良かった。
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 17:01:14 ID:NFe4jBor: >>239
万引き防止センサみたいなものがこっそり用意してあっても参加者には分からん。
上がってからじっくり調べて、違反していたら☆取り上げて別室送り。

エスポワールは、多重債務者を強制労働させるのと、また破綻してもエスポワールで
稼げばいいやと金を帝愛から借りさせる安心感を与えるのが目的ではないかと。
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 17:02:50 ID:cra76h8A: カードにＩＣチップみたいなのが埋まってて出入りで引っかかるようになってるんじゃね
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 17:07:29 ID:2sBk2PkG: DVDにはエスポワールエンジェル出てくるのか？
いらないんだが。
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 17:26:57 ID:wLPM4uBI: ＭＡＭＩちゃんおらんかったらこんなクソアニメ存在価値なし
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 17:37:41 ID:2sBk2PkG: >>243
確かに。
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 17:41:58 ID:eHBhprPX: >>235
近所の本屋は五十音順だから堕天録が一番左にあるんだよなぁ
絶対間違えるヤツいるぞアレww
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 17:45:57 ID:zM38q3G/: カード流した男についてわかってる事
・その時点で★３つ
・流したカードは３枚、全部チョキ

推測だが、こういう事では？

奴は、古畑的戦法(カードを見ずに運任せで出す)で
★３つ、残りカード３枚全部チョキという状態になった
で、そのカードを床に落とすか何かして
全部チョキだと周りに知れてしまった
(カイジはたまたま見ていなかったが)

３連敗の可能性が非常に高いこの状況、
カードを捨てたくもならないか？
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 17:52:04 ID:dCv8GNFJ: サラ金３社が全て限度額に到達してしまい、
借金１５０万になって首がまわらなくなった

明日、エスポワールに乗船の予定です。
カイジ見てすごく勉強になった。
がんばってきます
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 18:01:37 ID:wKvPRGNG: >>247
そっから破産→免責しないで、立ち直れたら、
尊敬するわ。
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 18:09:27 ID:Z03l7yl9: 実際貸金業者がエスポワールをやるとしたら採算取れるのかな？
あんな豪華クルーザーを運行したら億単位で飛ぶんじゃないか？
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 18:11:07 ID:V1tSnqrz: >>249
絶対取れない
あれは金持ちの道楽さ
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 18:12:20 ID:NFe4jBor: >>249
限定ジャンケンの次を見れば、採算のとりかたが分かる。
エスポワールのときには描写無かったと思うけど、あれは恐ろしい。
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 18:19:54 ID:Z03l7yl9: >>251
なんか気になってきた。Bookoffいってくるかぁ
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 18:42:26 ID:P4D/pbxA: >>233
　　　　　　　　　　　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ　 vﾍｌヽ＼ヽヽ.|　　ノ　　釣りじゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　｀)
　　　　　　ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　　 |､＜､ ij　_,¨､イ||ト､| 　　ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　　　　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　　　　　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 18:49:13 ID:aT77hNUO: ちょっとカイジは安藤信頼しすぎだったよな・・・
安藤なんてあの場だけで、しかも一度裏切ったのに。
オチとしては、正直・・・
☆渡して信頼するなら、古畑の方が適任だよな・・・
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 18:50:49 ID:dCv8GNFJ: 安藤が悪いんじゃなくて
カイジがバカだったということ
ただそれだけ
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:04:28 ID:x6rIDWmU: エスポワールに乗った原因の古畑も信用できないだろ・・・
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:04:41 ID:oBVs8eql: なんでビール飲んでた人は☆売買に参加しなかったの？
隅でやってたのか？
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:10:07 ID:li5IkuDY: >257
もう船側に400万で換金済み
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:12:33 ID:/340ArkV: >>254
来週見ればどっちに渡しても変わらないのがわかる
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:19:47 ID:3+B4bL7m: なんで船でビールなんかあったんだろう。
柿ピーや焼鳥も売ってたのかな？
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:21:14 ID:wKvPRGNG: >>260
豪華客船なんだから、
なんでもあるだろ。
ビールなんかでよかったのかな。
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:24:17 ID:oBVs8eql: しかしこのギャンブル割に合わないな
カイジたちのようにやって借金残るんだから
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:24:50 ID:m24sUM7O: 先日、ある友達に「今やってるアニメのカイジってどうなん？」て聞いたら「絵が無理ｗ」とか言ってて、なんかキモかったから今6話まで見たんだけど、メチャクチャおもしろい！ヤバい！こんなに次回が気になるアニメ本気で久しぶりだ。絵柄なんかまったく苦にならないし。

あいつと友達やめるわマジ
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:27:47 ID:Z03l7yl9: >>263
やっすい友達だな、おいｗ
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:28:29 ID:sAs9PjRl: >>263
そんなの個人差あるんだから、勘弁してやれｗ
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:33:07 ID:i4MXXML2: >>118
何で船側に売るのよ。
船側なら400万しか売れないんでしょ？
下の奴らなら500万で売れたのに・・・
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:33:44 ID:i4MXXML2: >>258
何で船側に売るのよ。
船側なら400万しか売れないんでしょ？
下の奴らなら500万で売れたのに・・・
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:34:38 ID:P4D/pbxA: >>266
十分複利の金利が
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:35:16 ID:V1tSnqrz: そもそも船側が４００万買取なんてやって意味あるの？
借金漬けにしなきゃあそこに呼んだ意味無いと思うけど
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:40:03 ID:aKGxzu39: 下の奴らの金が尽きて星が余る可能性もあるから先に船側に売ったのでは？
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:41:43 ID:li5IkuDY: >269
今までちゃんと見てたのか？放っとくと星がだだ余りになってゲームの興が著しく削がれるからだよ。
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:41:51 ID:mw8Fyr/D: >>269
そうしないと一人につき星３つの割合が保たれて
最後に星が足りなくて堕ちるやつがいなくなるから
星を中盤にどんどん買い取れば星がフロアに足りなくなる
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:42:21 ID:ulbRSxkB: 社長負けたな。
白切りでロンのカイジ３倍満。
罰は何だろうな。
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:48:24 ID:vS4U0aQa: >>269
船側＝つまり兵藤は借金持ちの人間の借金をただ増やすことだけを喜ぶ人間じゃないから。
借金だらけのどうしようもないクズ人間たちを集めて競わせより醜い側面を眺めることに愉悦を覚える人間なのですよ
命がかかったギャンブルなのにさっさと負けてヘラヘラ笑いながら別室に堕ちた人間たち
卑怯な手を使って儲けてしたり顔の人間たち
そして別室行きを逃れるために争って星を買い取ろうとする人間たちは亡者そのもの
悪の帝王である兵藤はそんな地獄絵図を豪華な部屋で優雅に鑑賞するのが好きなのです
普通の人だって携帯で何万も使って退屈しのぎをしているでしょ？
あれと同じようなもんんだよ
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:52:41 ID:wKvPRGNG: >>273
あやまれ！　単行本派の俺に　あやまれ！
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:55:24 ID:mw8Fyr/D: アニメじゃカットされたがバランス男との戦いの前に
星が１個１００万２００万でも買取が付かないほど暴落したことがある
しかし安藤が「もっと安くなるからまだ買わなくていい」って言ってる間に
船側が買い取りをはじめて一気に高騰した

まあとりあえず安藤は死ね
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 19:56:53 ID:4quFicAI: >>273
安藤てめぇ！！！！！！！
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:00:46 ID:i4MXXML2: >>276
じゃあ要領というか見極めのいい奴なら
１０００万で星10個買って
その星を船側に売って4000万っていう風にした奴もいたんだろうか。
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:06:45 ID:Ms2lDHHS: >>278
帝愛って、そういうヤツをスカウトして働かせてるんじゃないかな？
黒服じゃなくて、ディーラーとかに。いやいや、クズ相手の商売かな。
そういう描写は原作にも一切なかったっけ？
280 ：276 ：2007/11/23(金) 20:17:53 ID:mw8Fyr/D: すまん暴落したのはカード買占めのあたりだったか
まあどうでもいいことだが
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:17:57 ID:pBCj70h1: >>271
確かにそうなんだが、原作と違ってアニメではその説明なりエピソードがカットされてたんだよ。

アニメ版では船側の採算とか思惑（狙い）についての説明もいちいちカットされてるし
あれじゃ、原作未読組が疑問に感じるのも無理ないだろうな。
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:20:14 ID:qO6dzu+M: いや、疑問を感じるポイントがずれてるといわざるを得ないな、それは。
多分今の話題のような疑問抱いてる奴は原作読んでも変わらないと思うよ。
ちょっと想像力働かせればわかる問題ばかりだし。
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:21:29 ID:gEOVfA/6: >>278
1000万借りたのはカイジと船井だけ。
他のやつは借りても500万
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:35:08 ID:ovglSCNi: しかし船井はいくら今回はどんなゲームか分からないといってもよく1000万も借りたな
前回金でえらい迷惑したのかね。最後の☆売買までもつれこむくらいの
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:37:20 ID:li5IkuDY: >284
船井は限定ジャンケンって知ってる。わざわざカードマジックの練習までしてきた。
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:38:55 ID:ovglSCNi: いやまあそうだけど、今回もしかしたら変わる可能性もあった訳で
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:40:10 ID:ulbRSxkB: 評価スレからの転載

＞船井は売買待ちの連中にカードを渡せばよかったんだよ。
＞もちろん星を2,3個つけてな。

＞売買待ちの中には星を買う金が足りない奴が必ずいるはず。
＞その中の誰かは絶対買うと思うよ。
＞そいつにしてみれば軍資金が100万、200万しか無い状態で倍率の高い星売買に運命を賭すより、
＞船井にカードと星を貰い、カイジに勝負を懇願した方がまだ可能性は高いはず。

＞カイジがいくら船井以外とは勝負しないと言ったとしても、
＞いざ売買が成立すればそいつと勝負せざるを得ない。
＞なぜなら星5個と600万じゃカイジグループの3人は生き残れないんだし、一人切ることを前提として、星6個600万にする方を選ぶのが常道だから。
＞憎悪のある船井ならともかく、
＞生き残ることに必死なだけの無関係な奴となら勝負するだろう。

＞策略をめぐらして来た船井がそれに気づかず、
＞少なくともアクションすら起こさないのは違和感を禁じえない。
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:44:51 ID:NFe4jBor: >>287
それ以前に、☆２カードゼロの奴が２人で組んで、カード消費さえすれば上がれる
誰かから異なるカードを２枚貰って勝負すればどちらかは必ず助かる。そういった
積極策を打てなかったタイプを船井が説得するには時間がない。
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:46:55 ID:qO6dzu+M: もう何度も論破されてるコピペ貼って何がしたいんだか
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 20:58:29 ID:EcyzK0DN: >>287
そんな突っ込みどころ満載のコペピに感銘うけたのか？
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:06:01 ID:bfF9j0UY: >>287
確かにカイジらが何と言おうが、いざとなったら勝負を受けるかもしれない。
ただ、それは飽くまで「もしかしたら」だろ。
カイジが
「船井からカードを貰ってもおまえとは勝負しない」
「俺が落ちる事になってもこの二人は俺の星と金で上がれる、俺はおまえを抱いて落ちるだけだ」
等と言い切ってしまえば、本当に勝負してくれない可能性を強く意識するだろう。
星足らずよりカード残りの方が生き残りの目はないんだから。
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:09:40 ID:bfF9j0UY: 連投ごめん。
大体、船井がもっとああすればこうすればっていつまでも言ってる奴なんなの？
そんな事言ってもどうしようもないし、あの時～すれば…なんてバランスにも北見にもカイジにもいえる事だろ。
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:18:21 ID:AK6WANyC: まあいいんじゃね。
ああすればよかった、こうすればよかったてのがことごとく論破されてる。
それだけ作者が緻密に考えたって証拠じゃね？
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:20:44 ID:i4MXXML2: バンブーブレードの安藤は同じ腹黒でも
皆から好かれてるのにカイジの安藤は嫌われてるよね？
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:21:45 ID:Z03l7yl9: >>292
そうね。一回も勝負せずに便所で泣いてる安藤にカード全部あげちまえば上がりだったわけだし。
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:29:49 ID:NFe4jBor: >>295
船井との勝負のあとのカイジの最も取るべき策は
安藤に「俺が残りカードを抱いて堕ちる。俺に勝てばいい」と指示。
「お互いに持ち物全てを掛けて勝負する」と宣言し、カードすり替えで
勝利し、残りカードも押しつけてしまうこと。
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:31:44 ID:oBVs8eql: カード買占めとかまるでハンターのGI編だな
何かに似てると思ってた
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:36:33 ID:EcyzK0DN: 後から「あそこで引いときゃ・・」が通用するならギャンブルは無敵だわな。
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:36:41 ID:P4D/pbxA: >>283
船井も五百万じゃなかったっけ？
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:38:36 ID:li5IkuDY: >296
まあここで小勝ちしてしまうと後の17歩での億越え大勝もなくなっちゃうんだけどな。
カイジ自身の気付きのためにもここは失敗しとくのがベスト。
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:43:12 ID:HLEN9rDR: >>297
HHのアレは漫画板じゃそのとおり「カイジ組」って呼んでるな
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:44:09 ID:lfLo52C6: 古畑が裏切るまでの工程がわからん･･･なして裏切る気になるんだ？
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:45:15 ID:SdoFVJxQ: >>302
世の中金なんですよ金
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:48:25 ID:x4J3irIN: アカギもやっているよ
http://www.gyao.jp/anime/akagi/
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:53:19 ID:8bmim4tb: >>302
古畑は過去にｶｲｼﾞを騙して借金の保証人にして逃げたやつだもんなあ。
のんびりした顔立ちだから一見悪人に見えないけど根は悪いやつなんだよ。
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 21:57:00 ID:wKvPRGNG: >>302
一番最初にカイジを裏切ってるわけで、＞連帯保証人

どんな理屈を並べても、
切羽詰ったら、裏切る奴なんだろう…。
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:00:28 ID:i4MXXML2: ネタバレだけど古畑は
遠藤っていう１話に出てきたヤクザに脅されて
嫌々仕方なくやったんだよ。
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:03:00 ID:qO6dzu+M: >>297
そりゃ有限の物を扱う以上、買占めが一番有効な策だっていうのは変わりないからな。
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:03:56 ID:Z03l7yl9: >>307
結局借金からは逃げられてなかったわけだしなｗ
じゃあ、あのヤクザは古畑確保していながらカイジも陥れたわけか
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:12:34 ID:Yuhor0lH: 連帯保証人に拒否権は無いからな。
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:15:20 ID:i4MXXML2: そもそも何で連帯保証人なんて制度あるんだろ？
どう考えても借金おしつけて裏切る為のもんじゃん。
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:15:32 ID:4ETI8xUD: >>287
これ下２行は正しいよ。
考えれば誰でも気づくことだし、最低限船井はあがくべきだった。
それすらしないで屈服ってのは駄目でしょ。作品のクオリティ的に。
船井はそれに気づかなきゃいけないキャラクターだよ。
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:21:34 ID:SdoFVJxQ: >>311
日本以外の国では保証人制度なんてほとんどなく、ましてや連帯保証人なんて制度があるのは日本だけ
普通の保証人制度すらも今は少子化で保証人になってくれる身内がいない人が増えていて
保証人がいないため入社を断られたり部屋を借りられなかったりする人も多い
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:24:03 ID:1NPkeeKl: ttp://imepita.zz.tc/020070817
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:32:40 ID:EcyzK0DN: >>312
船井はあくまで用意周到に策をめぐらすタイプなんだろう。
どの策も考えを重ねてから行動に移してる。
とっさになんとかあがいて活路を拓くタイプじゃない。
Ⅹの存在、カイジの覚悟、と土壇場で策を続けてブチ壊されて、心が負けを
認めて戦意を喪失した、とみりゃ何の不自然もない。
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:35:36 ID:BVaDbVIx: >>309
アニメじゃ無かったけどノルマがどうとか言ってたしな
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:36:22 ID:4ETI8xUD: >>315
まあその通りだ。
ただあの状況だと誰でも考えることだと思うがな・・・
人生負け続きの俺でも考えることだ
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:46:51 ID:i4MXXML2: ＞命がかかったギャンブルなのにさっさと負けてヘラヘラ笑いながら別室に堕ちた人間たち
こいつらは強制収容所っていうとこを、どういう風に思ってたんだろ？
普通なら強制収容所って聞くと、北朝鮮の強制収容所みたいなとこを考えるんだが
こいつらは、もしかして
朝は７：００に起床。７：３０にはラジオ体操
８：００には皆で談笑しながらの朝食。８：３０～１２：００まで朝の仕事
１２：００～１２：３０まで皆で談笑しながらの昼飯　１２：３０～０１：００まで昼休み　１：００～０６：００まで昼の仕事。
０６：００～０６：３０まで皆で談笑しながらの夕食　０６：３０～０７：３０には皆で楽しくお風呂
その後は、皆でトランプでもしながら就寝
ぐらいに思ってたんだろうか？
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:49:44 ID:Erj7h0Ar: >>318
どこの合宿だｗｗｗ
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:51:47 ID:Ms2lDHHS: >>318
大学の文化系サークルの合宿でももちっとピリッとしてるぞ
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:52:34 ID:F4q3FeD/: >>318
普通の刑務所みたいなものを考えてたんだろ
昔の強制労働刑なんて数年経てばみんな死んでしまうのに
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 22:58:54 ID:VyvU65f2: 船井のカイジを騙すシーンで
「ヘラヘラして負けた連中はどんな状況でも真剣になることのできない
甘ったれや。夢見ごこちで現実を把握しとらん。夢から覚めたらさぞびっくりするやろ。」
みたいなセリフがあったがなぜカットされたんだろう>>318の言ってる様に
真剣になれない奴の愚かさを的確に説明してて負けたらヤバイ事になるって緊迫感がさらに出たと思うのに
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 23:03:36 ID:/ssY0wuE: >>322
いいセリフだなあ・・・
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 23:11:49 ID:FSgHKmOo: >>322
福本は色んな作品でこの手のセリフを入れるよね
福本の信念の一つなのかな
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 23:13:25 ID:F4q3FeD/: >>322
とは言えあそこで負けてから目覚めても遅いから
このまま夢心地のまま死んだほうが幸せ
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 23:15:40 ID:i4MXXML2: >>324
そうなのか？
もしかして経験者なのかな？
昔、そういう人生を歩んできて
それまでの人生に後悔したことがあるっていう・・・
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 23:37:17 ID:EcyzK0DN: 逆にこのアニメが文句のつけようがないくらいに原作の雰囲気を表現できてたら、
入り込み過ぎてキツイ作品になってたかもな・・
きつめのセリフや表現がカットされてるのも、尺の問題だけでなく、そういう配慮
もあるのかも。
そう考えればやけに軽いＯＰや水着女もわかる気が・・
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/23(金) 23:59:16 ID:pBCj70h1: >>283
それは全然言い切れないだろ。
借金シーンの描写かわかることは

①1000万円を借りた船井の番までは最低限（100万円）しか借りない奴が多かった。
②カイジは船井を見て1000万円を借りた。

と、この①②だけ。

カイジ以降に借りた人間については全く描写されてないので
実際は皆がどの程度の借金を背負ったのかはわからない。

取りあえず、船井とカイジの様子を見て1000万円かそれに近い高額な借金を
申し込んだ奴がわりと出ていたとしても不思議でない。
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:01:41 ID:pBCj70h1: >>322
それに限らず、場の雰囲気や状況を演出するような台詞はことごとくカットされているよね。
アニメがいまいち緊張感に欠ける一要因になっているのだろうな。
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:06:42 ID:F6Dg/MLH: >>328
石田がカイジを「一千万借りてた人」と記憶してたぐらいだから
限度まで借りたやつは相当珍しいんじゃないのか？
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:20:38 ID:H5/KjPoX: 安藤＝おまいらｗｗｗｗ
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:22:54 ID:qlwk+Rz/: >>317
それに加えて前回もエスポワールに乗船して今回も乗船している事
を考慮に入れてほしい、彼が本当に機転のきく人物なら、エスポワ
ールに搭乗するよりノーリスクハイリターンのアイデアを思い付く
はず、所詮彼は前回搭乗している事だけが強みだったと言う事
想定範囲外の事象に結局対処出来なかったのもそういう事
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:34:53 ID:zMj7pV7+: どう考えてもエスポワール側に利益が出るとは思えないんだよなあ
安藤が説明してたように、ゲームの勝者が敗者に借金を押し付けて、その借金分、敗者をこき使う仕組みだろうけど
会場のエスポワールを用意する費用だけでアシが出るんじゃないか
さらに隠蔽工作やその他諸々の費用を考えれば、とても黒字になるとは思えない

結局主催者側の趣味みたいなものなのかな
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:39:46 ID:/UjdYQtE: いや、普通に考えてゲームなんてやらせる時点で余興だろ。
採算とか考えたらあのままどこかの施設に送ればいいんだし。
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:40:40 ID:Rzs0mOxw: >>331
カイジ、古畑、石田さんタイプもいるよ
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:43:18 ID:LnY7ogI5: >>334
どっかの施設送るより検査解体して内蔵とか売ったほうが早い
強制労働施設なんぞ運営だけで一苦労だ
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:43:31 ID:bokJJ4sA: >>333
いやいや、半ば非合法だが、とりあえず「奴隷」状態の人間なんてなかなか手に入らないぞ。
仮に借金500万あってその債権をぜんぶ主催者（帝愛）が買ったとしても、自己破産されたら
チャラだし。裏ならなおさら、訴えることもできる（まあ、原作当時はそこまで知識も浸透して
なかったろうけど）。

たぶん、エスポワールに乗船してチャラにした借金より船の中で作る借金の方が多いハズ。
なにしろ命がけだからな。ホラ、こないだ、星を500万で買って「これで上がれるぞー！」って
スキップしてたヤツ。あいつ、仮に500万しか借りてないとしても、船を下りたあとはものすごい
借金地獄が待ってるしね。帝愛の怖さ身に沁みて知っただろうから自己破産もしないだろうし。

そして、たぶん、主催者側の「目的」は↑こんなちょっとした借金増やすことじゃなくて、人間を
売り飛ばせることだよね。まあ、生きて帰って警察に訴えたらどうなるか、なんてヤボな推測
は置くとしても、とにかく「自分の意志で働いた」ってことにされるだろうから。原作通り金持ち
のホモに売られようと、○○○○に送られようと（ネタバレ）。
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:43:56 ID:R6hsfdtU: 遠藤さんも「主催者側は儲けようとは考えてない」っていってたじゃないか
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:44:58 ID:bokJJ4sA: >>338
そんなの「うちは8時間労働ですよ」ってウソと同じだよ。
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:53:59 ID:hvwCt0gj: 儲けを度外視＝どんなに採算が合わないと思われる行為も主催者側は平気でやってくる

と解釈することもできないか？
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:56:17 ID:sqozaB2f: うひょ～
金の魔力って怖いわ～
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 00:57:22 ID:jP0LZWDs: 多分、会長が出てくれば納得する

あぁ…こいつならしょうがないな…

って
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:01:37 ID:qlwk+Rz/: >>333
ヒント→ネタばれ？注意

仮定として
勝者を2割
チャラを1割
敗者を3割
残り4割を別室送り
と考えると
敗者は借金返済の為に次のギャンブルを提示(見世物→鉄骨)されるか
断われば即、強制労働施設送り(下手すると生涯出れない)
又、描写は無いが、別室送りになった人達は富豪に買い取られて
(原作で船井は奴らは男を買春するらしいと発言するが…)
富豪の愉悦な趣味に命を捧げる事となるであろう
(生きたまま人体解剖等…後の展開を見るとやりかねない)

まあ利益は出てるでせふ
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:16:58 ID:LnY7ogI5: >>343
漫画的富豪の趣味は殺し合いをさせる事だろう
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:22:15 ID:/UjdYQtE: いや、これだって十分殺し合いだろ。
直接死ぬか、人間的に死ぬかの違いだけで。
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:23:04 ID:JCYF5NJ2: 鷲巣さまの趣味のほうがまだﾏｼだよな。
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:30:15 ID:RLHWN/CE: 設定がいちいち怖ぇーんだよ
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:35:54 ID:yjj1Pvcq: 社会的地位とか抜きで人間の人生を丸ごと換金したらいくらくらいなんだろうな
仮に参加者の半分の５０人が別室送りになったとして、
もし一人１０００万くらいの価値があるなら５億の儲け？
新たな借金があるからチャラにした分の元はとれそうだし、
見物客みたいのからも金とってるとしたら結構採算合うのかも。
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:37:08 ID:OcxYtIPR: >>326　「人間はこうあるべき」って信念は特に無いと思うけどね
福本は作品やキャラによっていろいろ主義主張が違うからなあ
無頼伝涯の澤井は「犯罪はやった奴が悪い…ただそれだけの事なのに人権派とかほざく連中が
親や周りの環境のせいにして加害者の罪を薄めていく…しかし我々は違う…！悪人と言われようとも…それがお前らを
正しい人間にする唯一の方法なのだ…！」とか言ってるけど
天の赤木は「おいひろ…お前俺を正しい生き方してる人間って言ったよな？なんだよその正しい生き方って…？
正しい人間とか生き方とか…そんなの気持ち悪くねえか？ありゃしないんだよ…そんなもの…」って言ってるし
黒沢は「人を馬鹿にするなんて心の中では誰でもやってる…でもそこでストップ…！口に出しちゃダメ…！
そこが最低ラインだ…人間は人間を何があっても踏みにじっちゃダメ…！」って言ってるが
カイジの会長は「目の前のこいつがいくら苦しんでてもワシはちっとも苦しくない…これがこの世の真理…
いいんだよ…他人をいくら苦しめようと…！唯一問題なのは自分の幸福だけ…！」って言ってる
まあ何が言いたいかと言うと福本作品は名言が多すぎるということだ
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:39:46 ID:9Ly/FFmu: >>348
1000万は大金だが人間一人の人生と引き換えるにはちょっと安いだろ・・・
それに失っても10年なんじゃね？
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:40:15 ID:8N4mgq67: ネタバレになるけど
借金1000万につき15年の強制労働。
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:42:13 ID:9Ly/FFmu: >>351　うへ、ひでえ。年収240万あれば10年かからなそうだぜ。
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 01:45:59 ID:jP0LZWDs: 10年でもギリギリで生活すれば返せたのに
甘い言葉に乗って船乗ったのが間違いだな。
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 02:23:15 ID:k/DuAA4S: アカギが良すぎたためか、カイジはアニメにすると微妙だな。麻雀のほうがアニメ映えするなんて。
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 02:43:49 ID:8V/CkKl/: ものすごく適当な見積もりだが、このイベント一晩にかかる費用を考えてみた。
原作スレではこういうのも既出かもしれんが。

船のチャーター料金　１千万円（フェリーで３００万ぐらいと聞いたので）
黒服の人件費　２万円×５０人＝１００万円（人数は適当）
ジャンケン台、カード、星、ホルダー等全部込みで　制作＆購入費４００万円（かなり適当）
上がった人のビールとおつまみ代　２０万円
シュレッダー（原作のみ）　１０万円　等々・・・
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　　　　　総計　１５００万円前後？

貸す金は計算に入れてない。
更に、シュレッダーは帝愛で使用してるものを運んできたとか、
このイベント自体が２回目らしいことを考えると、
実際はもっと安く済むんじゃないか？

帝愛の非常識な金利等々を考えると、充分利益が出るような気はする・・・と思う。
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 02:49:31 ID:R6hsfdtU: とりあえずジャンケン台、カード、星、ホルダーみたいに基本的に消費しないようなものは次回でもそのまま使えるから
費用はあんまりかからなさそう
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/11/24(土) 02:53:17 ID:V7pbESuX: 星を買う金がないのに売買待ってもしょうがないんじゃ
358 ：