福本伸行最強伝説黒沢について語ろう。Part18

元のスレッド
最強伝説黒沢 - 2chライブラリー

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 19:30:46 ID:hFuh8xXW0: 　　　　　　　　　　　　⊂ニ⊃

　　　　　　_､-､〃1,.　　　　-'｀｀~〃´Z
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれあれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうして頭の上にワッカが･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　何故だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　－,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　何故なんだ･･･？　ワッカが付いてるのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　何故だ･･･？　何故だ･･･？　why･･･？
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
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　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ

前スレ
福本伸行最強伝説黒沢について語ろう。Part17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156234704/
福本伸行インタビュー
http://www.walkerplus.com/tokyo/20030624/bo1532_pkup.html
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%BC%B7%E4%BC%9D%E8%AA%AC_%E9%BB%92%E6%B2%A2
単行本10巻11巻10月末発売
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 19:31:18 ID:hFuh8xXW0: 　　　　　　　　⊂ニ⊃
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　死んだのか・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__
関連スレ福本伸行 85 カイジ･アカギ･天･銀と金･涯
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156131860/
過去スレ(dat落ちのスレはにくちゃんねる：http://makimo.to/2ch/）
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152007659/ (part16)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145057036/ (part15)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140099367/ (part14)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134570812/ （part13)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130078379/ （part12)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124091588/ （part11)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118144137/ （part10)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111326249/ （part9)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103433276/ （part8)
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ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1091624552/ （part6)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084122042/ （part5)
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078653605/ （part4)
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ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060959892/ （part2)
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050553629/ （part1)
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 19:40:07 ID:cwp9WIQD0: ダメだよ黒沢！

一矢報いたとはいえ、それは敵に踊らされてる範疇の事
越えるんだその枠を！与えろ！人生の苦難という強敵に！
もっと・・壊滅的な打撃を・・・！
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 19:56:55 ID:TeazeoeM0: 次号から最強伝説黒沢　～地獄編～　が始まります
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 19:59:50 ID:ls+doqbG0: >>1
乙。

しかし、唐突だったな最終回。
あのばあちゃんが実は金持ちでサラリーマン金太郎みたいに実業家に
なっていく展開かなと思ってたのに。
とりあえず単行本の福本先生の言葉を待つことにするよ。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 20:04:07 ID:f2iqgDce0: 普通に仕事切っただけかと思ったが､この最終回に深い意味あったのか？
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 20:06:34 ID:wJMNdSZ00: あれ、本当に死んだの？って感じだったな。まあだめ人間じゃなくなったから
これ以上続けられないのかもしれないけど
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 20:07:46 ID:mYXZy7fp0: たぶん黒沢生きてるだろ。
あの時三木は「死んでない」って言おうとしたのに
殴られたから最後まで言えなかっただけ。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 20:17:43 ID:1/F9DBkJ0: 来週は「どこぞの病院のベッドから目覚める黒沢」というシーンから始まって
まだまだ連載は続くんだよ、きっと

…え？違うの？
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 21:03:01 ID:lblST9ri0: 　　　　　　　　　 _,.r-～～～-,､_
　　　　　　　 _r',',',';';';';',',',',';';';',',',','ヽ_
　　　　　　 r'',',',',',',',',',',';',';',',';',',',',';';','ヽ
　　　　　　ｆ',',',',',',',',',';､;､;､;､;､;',';',',',',',',ﾞi
　　　　　　ゞ;';';';';';';/r,⊃　⊂ミ;';';';';',',';')
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　　ﾊ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`Ｔヾニ~ニﾌ｢:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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. |:＼: |o_o_o_o_o_o_|三三三三lo_o_o_o_o_o_|: : : :|

　　　　　　　　サイババ [Sai Baba]
　　　　　　　（1960?～2003　インド）
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:06:05 ID:MgmwVqAq0: あったけぇ‥
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:08:33 ID:MgmwVqAq0: はぁ　でもショックだよな　俺結構堪えたよ‥
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:09:26 ID:pDVRGqa70: ええっと････ビッグコミックオリジナルが近場じゃ全部売り切れだから未だに買えないんだが
･･･何があったの？なんで黒沢死亡？ちょっとマジで誰か説明頼む
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:13:39 ID:uy8idy9/O: >>8
そ、そうか・・・！何で気付かなかったんだ・・・
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:18:57 ID:Qcjj2tOc0: つまりだ…

もはやサクセスの望みも無くズルズルと行き続けること、これは蛇足でしかない、そういうことだ。
仮に黒沢が行き続けてどうなる？どうなった？　歳を食い、仕事ができなくなり、劣悪な施設で
家畜のように扱われて孤独に死ぬだけだ。　

黒沢は前向きに勇者として死んだ、もちろんあの連中も３日もたてば黒沢のあっけなさを
酒の肴の笑い話にするだろうが、少なくともあの場では心から哀悼していた、
あの黒沢の死を惨めに見える奴、お前らはあれ以下の死に場所も得られないんだよ…

という解釈でいいの、あれは？　
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:22:57 ID:oZLsiJRy0: 彼は実はセイントなので、死んでないよ。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:24:16 ID:ghnlP1cn0: 編「先生、うちは平凡と安定と無革命がウリの年寄り向け雑誌なんで最終回で黒沢を殺すのはちょっと・・・」
福「いや、殺さなきゃ俺の言いたいテーマが伝わらん、大丈夫だ、
　　アカギ以上にカッコよく殺してみせる。３号かけて、壮大なグランドフィナーレを・・・」
編「いや、どんなにカッコよく殺しても、死んでは読者が・・コミックスの売り上げが・・・」
福「あーもう、これだから大手（小学館）はガタガタうるさくてイヤなんだよ！
　　優等生的な生ぬるいマンガばっか載せやがって！」
編「先生！これは編集長命令なんです！あまり聞き分けがないと、
　　あと３号で終了する予定を、次号で打ち切らせてもらいますよ！」
福「おう上等じゃねえか！こんなクソ雑誌、次号でおりたらあ！！
　その代わり好き勝手描かせてもらうからな！！黒沢も絶対殺すぞ！
　あと一回で俺の描きたい事全部ぶち込んでやるぁぁあ！」
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:28:56 ID:08WJbYPS0: >>17
福本ってそんなに我侭に見えない(´・ω・｀)
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:33:56 ID:1r3UaTeD0: なんか盛り上がりもなにもなく終わっちゃったなｗｗ
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:37:24 ID:SfFK4xNV0: 「ご愛読ありがとうございました」って、あれで終了かよ・・・
なんか今日一日やる気が起きなかった
かなりショックでかいよ。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:42:38 ID:08WJbYPS0: 生きてるような気がする・・・

ビッグコミックの釣り？
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:43:19 ID:xtII7pmB0: 今日何も知らずに黒沢読んだ。

なんじゃこりゃあああああ！！！本気でﾎﾟｶｰﾝな顔になった…今から過去ログ読んでこよ…
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:46:35 ID:GonGhU0c0: 普通に打ち切り臭い気がしなくもない
なんかどんどん後ろに下がってったし
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:50:57 ID:wSkCMmzm0: 本当に打ち切りなのか、作者がこの形で終わらせたかったのかどっちだ？
後者なら名作だった！！！と胸を張っていえるが
前者なら作者が気の毒でならん
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 22:51:26 ID:MgmwVqAq0: 俺もショックだ　でも最後のコマみたら　
死んでないのかもと思ったよ
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:05:03 ID:yyj49mgj0: アニメ化しないかな～。

黒沢の声を郷里大輔で。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:05:28 ID:YXgUfspb0: これ最強伝説黒沢じゃなくて、来週から～伝説黒沢として新しく始まるってことじゃないの？
カイジみたいに
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:06:49 ID:8Ir32gA00: >>24
打ち切りだろうけど、急に、じゃ次で終らせて下さい、ってことはないだろ。
後4回で、とか予告して、それに合わせて話作るでしょ。
少し急だけど、いい終り方だと思うよ。どんどん強い敵と闘うジャンプ形式も出来ないし。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:07:14 ID:3iitbCpR0: まだ意識はあってラストで微笑むぐらいできたから、最後のモノローグが
力尽きた表現になっているけど、意識を失っただけという解釈はありえる。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:10:33 ID:08WJbYPS0: どんどん強い敵が・・・とかいう展開じゃなくて

そろそろ　恋愛と子供とか　仕事でうまくいくとか
そういう展開だってあったと思うのに(´・ω・｀)
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:14:03 ID:sBLogJFN0: 今日初めて見たけどあれって普通に復活したんじゃまいの？
最後っても最終回って事でしょ？

つかなんで終わるんだろうなー
喧嘩はもうお腹一杯なのでこの後新しい展開期待してたんだよー
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:16:13 ID:bgc6Q1FQ0: マジであれで終わりか…ある意味伝説だが
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:18:04 ID:PP3ukzwd0: 黒沢は、今日、親王として転生した。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:19:52 ID:gA2Kw63t0: >>19
君は、ここ何回か読んでいなかったのかな？
君の言う「盛り上がり」っていうのは、武道大会とか、惑星破壊とか、そういうこと？
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:21:04 ID:Jl6a4arm0: >>30
そういう漫画じゃないし。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:22:52 ID:/GvS/+1w0: 俺も手持ちのカードが悪すぎる・・・
最終回読んで、ガチで嗚咽漏らしたよ・・・
確かに、この社会は、俺みたいなクズには過酷で、過酷で、辛すぎる・・・
一矢報いて死んでいけた黒沢・・・羨ましいよ
俺も、そんな風に死にたい・・・・
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:24:49 ID:08WJbYPS0: >>35
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

そういう漫画じゃないの？？？？？？？？？？
ストリートファイターモノだったの？
ホーリーランドみたいな？？？
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:27:34 ID:PP3ukzwd0: 手持ちのカードがブタでも、
2人で協力し、交換し合えば両方にワンペアが出来るかもしれない。
10人で交換すれば、ロイヤルストレートフラッシュやフォーカードが
出てもおかしくはない。持つべきものは友、人脈こそ宝。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:30:45 ID:/GvS/+1w0: >>38
人脈も手持ちカードのうちだ・・・
クズには、そんなものは無いんだよ・・・
ただ、ただ、孤独
行く末は、孤独死

黒沢が幸せだったのは、孤独死でなかったこと
俺には、これがとても羨ましく思える
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:34:04 ID:fYzexCWdO: さりげなく来週も話が続いてたりして
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:41:28 ID:D8uf09iB0: 死んだの？？？
どうやって？
明日立ち読みするか・・。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:42:32 ID:gwFdlUgw0: 龍とかその他諸々みたいに延々と続くよりも
良い終わり方だったと俺は思う。なんか熱かったし。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:43:18 ID:w/bqVTG1O: >>39
羨ましいなら立ち上がれよ
アンタは黒沢から何を学んだんだよ
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:44:37 ID:oZLsiJRy0: そのうちカイジがピンチになった時
ザシャアアッ！と現れる人影。
「げええーーっ！」
「お、おまえはあーーーっ！」
「く、黒沢あーーーっ！！」
「い、生きていたのかーーーっ！！」

となって再登場するよ！
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:46:03 ID:wJMNdSZ00: カイジ終わらせたほうがよかったな。黒沢先生のほうを続けてほしかった
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:46:36 ID:8Ir32gA00: 人生相談板になってきたなw。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:49:40 ID:pMZbZamz0: その後若者が再び攻めてきてホームレス全滅
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:49:43 ID:Hv5jz8f80: >>38
イカサマじゃねーかｗｗｗｗｗ
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:55:01 ID:cJjs5A7V0: >>48
言われてみるとそうだなｗｗｗｗ
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:58:07 ID:Oze+AH5Y0: ではそのカードに布みたいなもので蓋をする・・・といったら?
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/06(水) 23:59:30 ID:rYQrApyx0: 森田裏の世界に帰って来い
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:04:09 ID:YIFHbIHs0: >>37
そういう漫画でもないんだ。
きわめて現実的。40過ぎた歳男にサクセスストーリーなどない。
何をしても無駄に思える・・・・
しかし、そこで足掻く事は決して無駄ではないんだという事を
最終回は教えてくれた。
自分のためとか他人のためとかじゃなく・・・・
たぶんこの作品は読者の年齢によってかなり受け取り方が
変わるんじゃなかろうか。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:06:28 ID:L6EVnWxW0: なんというか>>37はまだ少年ジャンプのお年頃だな
ビグコミは早い
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:08:09 ID:/yWrVJSq0: ハッピーエンドを望んでたけど当人の黒沢が幸せならいいか・・・
黒沢なら気絶しただけで自分が死んだと勝手に早とちりするくらいあり得なくもないし

>>30
まあ元々、女とどうとか家庭がどうという話は期待してなかった
若い女が内外ともに魅力的に描かれてない本作じゃモテない＝負け組の方程式は成り立たないし
(銀と金」のときといい無理して福本先生が女描いてるの見るとこっちも辛いよ)
もし黒沢が二十代の頃から妻子持ちという設定でスタートしても「家庭では妻には疎まれ子供からは尊敬されず遊ぶ金は無く・・・ああ、独身に戻りたい」という感じになったと容易に想像できる
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:10:28 ID:ObGUeBuc0: >>52
でも、基本福本ってハッピーエンドってイメージが
涯でも　金銀でもあった・・・

あ　そういう意味ではハッピーエンドかもだけど
もおちょっと　成功してもいいと　おもったのになぁ(´・ω・｀)
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:11:39 ID:E2Q3DBej0: >>2
聞きたかね～～～・・・！そんな話・・・・！！
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:14:56 ID:ObGUeBuc0: >>54
福本の描く女性は　それなりに　それなりで好きなんだけど（＾ω＾;）
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:18:37 ID:brW32svc0: >>55
一巻目の一人ぼっちの孤独で
必死にみんなの信頼を得ようとしてる黒沢をみると
大勢の温かいみんなに囲まれて死んでいく
黒沢の人生はハッピーエンドのようにも思えるよ。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:19:32 ID:Dppb9Mjx0: 　　　　　　　　　　　　　 ,.‐''´￣｀ヽ、
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　　　　　 !　　　! │　美心　20歳　 |　/　　 /
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60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:31:43 ID:xWyw/+8y0: 5日と20日が楽しみだった。
これから漏れは何を楽しみに生きていけばいいんだ？

取り合えず、サンデーのメジャーとクロスゲームを生きがいにする。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:34:07 ID:ObGUeBuc0: >>58
だね

でも　いきなり　すぎる・・・
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:35:24 ID:kqvCzyUY0: とうとう家族を作れなかったか
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:36:42 ID:E2Q3DBej0: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
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　三三　　三三　　三三　　　三三
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:39:45 ID:qq6EzfEt0: 人生、定石というか、レールの上とおりに生きられない人間もいるし
そうやって苦しみながらも生きて何かをするのが人間ということで。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:46:47 ID:wCSFirEF0: 俺は、黒沢が何かヘタレた事やって中根に
「なんだ、兄さん兄さんって慕ってきたけど、こんなクズだったのか」
とか見限られる展開だけは見たくないとずっと思ってた。
だからその点はうれしかった。中根ってそういうキャラじゃね？
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:46:47 ID:wE5tTur10: で、何が最強伝説だったの？
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:49:15 ID:3hcOVsjd0: 黒沢の死を東スポが取り上げて、駅前のベンチで20代と思われる冴えないサラリーマンがその記事読んで
ちょっと感動するんだけど、すぐ現実に立ち返ってそのままベンチに東スポを捨てる。
そこに一匹の黒猫が現れて、黒沢の記事の横で気持ちよさそうに眠り始めて
空には黒沢が笑ってる絵でおしまい。

というようなエピローグがあっても良かったんじゃまいか
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:49:29 ID:XBb5EM/60: １巻冒頭「感動など無い･･･」でスタートしたこの漫画。
でも終わる時は「あったけぇ･･･最後の最後･･･あったけぇ」と
心の底から感動できる何かに出会った瞬間だった。

こんなに綺麗に終わった漫画は久しぶりかも。
俺の中の名作５本指に入るな
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:52:32 ID:i77j94230: 【山口・女子学生殺害】週刊新潮、指名手配の１９歳男子学生を実名報道　顔写真も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157553280/

　24 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/06(水) 23:39:45 ID:v185QXJp0
　　536 ：少年法により名無し：2006/09/06(水) 23:12:01 ID:PL/V6n270
　　週刊新潮、コンビニにもう入荷してたから、問題のページスキャンしたおｗｗｗ

　　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1157439138383.jpg
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:53:37 ID:im16gMeA0: ていうかあの医者の卵、まだあの公園にいたんだな
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 00:56:54 ID:vvi3oiWw0: 真の最終回を入手してきた

子供「おじいちゃん！今日も面白い昔話きかせてよ！」
老人黒沢「ホッホッホ・・・・」

終
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:01:03 ID:NPC3ZjK20: >>69
グロ
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:03:15 ID:hBHMHlxt0: >>69
こういうの描いてる人間ってどういう脳みそしてるんだろうな。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:06:45 ID:XfImyk1u0: オリジナルの読者って勝ち組み団塊世代が多いし・・・。
黒沢みたいなキャラは、彼らが散々見下してきた階層に
いる訳だし、そういう奴が逆転ホームランを打って
最強伝説なんて許せなかったんだろうと。
で、アンケート結果を反映して打ち切られたってところか。

でも俺は尊敬するよ黒沢さん。良い人生だった！
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:08:33 ID:E2Q3DBej0: 考えすぎだそれは
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:17:18 ID:bfeyv3ZS0: なんでもっとスカッと生きねえのかな？って言ってた
アカギからすれば黒沢をどう評しただろうか？
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:33:35 ID:1EGot+810: アカギの死に方とは対照的に描いてるようで実は同じような最後だよな。
最初死にたくないといってたけど黒沢も最後には死をうけいれているし。
最後のＰ見たときマジで泣いたよ・・・。
できればアカギの時みたいに後1話で後日談とかやってほしかったな。
黒沢の最終巻であとがきくらいはかいてほしいな。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:39:23 ID:t6Aa7DEg0: 族と戦う前に黒沢がホープレス鼓舞するとき「ばあさん守るために今戦えば死ぬ時少しは楽だろうが！」
みたいなこと言ってたがあの時点で作者は黒沢死なせるつもりだったんだな
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:39:37 ID:3hcOVsjd0: アカギは黒沢みたいな奴は一目置くだろうな。
黒沢はアカギにただただ嫉妬ｗ
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:41:52 ID:kQzYMs4w0: コミックスでしか読んでなかったけど打ち切られたと聞いて飛んできますた
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:50:06 ID:1EGot+810: アカギから見れば黒沢は熱い3流なんだろうな。
まさに「いいじゃないか・・・3流で・・・熱い3流なら上等よ・・・・」
ってキャラが黒沢だと思う。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 01:51:20 ID:Z052h8VE0: 死に際、黒沢の脳裏に浮かんだものは、
非常に狭い、自分だけの世界における欲望の象徴の「アイドル」では無く、
「社会の強大な力に一矢報いたアリ」だった。
しかし、所詮ちっぽけで社会に何も影響を与えないクソ平凡なアリだ。
「アイドル」を思い浮かべるのか、「あの日のアリ」になれたかを自答するのか。
その差に価値を見出すのか否か。
それがテーマだったと思う。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 02:10:17 ID:qyketRhGO: 黒さんっ・・・！
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 02:18:35 ID:YIFHbIHs0: 最後の最後で手に入れタンだよ・・・！
家族（ファミリー）ってやつを・・・！
自分の死を悲しんでくれる・・・！手を握ってくれる・・・！
仲間を・・・！
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 02:23:10 ID:UBnkJRkT0: 最終ページの煽りの一行が無くなった頃から打ち切りが決まってたんだろ。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 02:24:27 ID:3SzHpWPO0: まあ普通に打ち切りだな
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 02:25:48 ID:brW32svc0: 例え打ち切りだとしても
最強伝説黒沢が名作なのには変わりない。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 02:30:59 ID:ReW9v6PB0: 続編は「世紀末救世主伝説黒澤」
心に七つの傷を持つ男・・・。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 02:40:34 ID:oW24G1+a0: 黒沢を打ち切る前に打ち切る物があるだろうに
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 02:42:36 ID:kKdtZAI00: こんなに簡単に…黒沢さんが死んでいいの？
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 02:54:28 ID:Hh7yGBW30: >>90
このあっけなさはある意味リアルな死だと思った。
漫画のストーリーとしてどうかは別にして。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 02:54:49 ID:0qiAT857O: あの中でちゃんと黒沢の死を覚えてるのは
中根くらいだろうな
死んだことでさらに神格化

福本自身、顔写真が別物に変わって人情物書かないかと思ってたら
黒沢始まって福本は福本だと安心してたのに
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 03:09:52 ID:Bxp+bDNE0: つか何か満足しちゃってるみたいだが、
黒沢ってアジフライ仲間に振舞って、厨房・クズラー・珍走に喧嘩で勝っただけじゃん。
感動的な言葉で騙されてるだけだろ・・・
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 03:15:37 ID:2cQYoJnv0: >>92
将来、大成功して政財界の大物になった中根が
日経新聞の「私の履歴書」とか、自伝公演とかで延々と黒沢のことを語り続けるんだよ。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 03:22:51 ID:DOAwnTsw0: 仲間の面々もキャラ立ってたんだから、いつかスピンオフして欲しいなぁ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 03:23:37 ID:jmFxzIoQ0: 名作扱いはできんな。明らかに打ち切りで福本が望んだ最終回ではないだろう。
綺麗に終わったとか言ってる奴はなんなんだ？
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 03:27:47 ID:LAb9gxbD0: ビックコミックスからのお知らせ

来週から黒沢霊界修行編がスタート
霊丸を使えるようになった黒沢が帰ってくる。最強伝説再び
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 03:47:48 ID:CBrV7zHp0: お前ら死んだ死んだ言うからすっかり騙されたぜ･･･
ラスト６～７ページ目で息吹き返してるじゃねえか！
死んだ人間が腕をあの高さまで上げれるかっての！
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 04:18:27 ID:QACq3Ode0: 手持ちがブタでも逃げずに戦おうとする姿勢が美しい
武士みたいに死ねてよかったな・・・・
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 04:29:56 ID:3MchYFWJO: >>100なら黒沢復活
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 04:43:23 ID:MleqFJL50: 黒沢は俺の中で永遠に生き続ける

・・・もうビッグコミック立ち読みする楽しみなくなった・・

萎えるわ・・・はぁ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 05:13:12 ID:yXmkr8rJ0: 嘘バレのあのホームレスが会社立ち上げた最終回のほうがよかった・・・
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 05:17:21 ID:t6Aa7DEg0: 朝、公園にサイクリングに来てた建設会社の社長もそのとき見た
黒沢が今生の別れになるとは思っても見なかったろうな
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 05:32:03 ID:NlmAF/3K0: 黒沢は読んでてつらすぎだからな。
購買層のおっさんはこんな心臓に悪いもん読みたくねえんだろ。
釣りバカやあんどーなっつみたいな、
実社会を舞台にした善人ファンタジーが雑誌のカラーだと思う。
しかし、打ち切りだろうが作品としてグダグダだろうが、
黒沢というキャラを生み出しただけでこの漫画は価値があった。

黒沢は、負け組にとって最強のヒーローになった。
普通の人にとっては三面記事のDQN親父にすぎないが、
社会の底辺に生き、誰にも相手にされない人達の心の中で伝説になった。
ってことで、良いラストだったんじゃない。
オレは泣いたよ。
こんなに共感できる漫画はなかった。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 05:43:33 ID:LTetibTC0: もの凄く打ち切り臭が強くてあまり感動できなかった。
黒沢に真っ向から共感できる層の人間には丁度良いのかねぇ・・・
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 05:53:06 ID:qA4gUBm60: 別に泣かなかったけど
BGMがあったら泣いてたかも。
実写ドラマ化まだ？
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 06:24:08 ID:NE6kxNoa0: >>104
人生に勝ちも負けもねーんだよ、バカヤロー。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 06:56:57 ID:mmHmChdG0: 御木って奴さ、
医者の卵だったら
普通最初に脈じゃなくて心音調べると思うんだけど
その辺どうなの？
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 07:29:48 ID:A4OqMzcy0: 今思ったんだけどさあ
今回の黒沢の話（暴走族編）って
鮫島事件をモデルにしてんのかな？
駅と公園とかのディテールは多少違ってるけど
最後福本が氏んでるとこなんかさ。
でも福本が鮫島事件を知っていたかどうかはアレだけど。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 07:30:40 ID:A4OqMzcy0: 間違えた福本じゃなくて黒沢が氏んでるとこ。福本先生スマソｗ
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 07:56:14 ID:N/22tPXF0: 御木が最初に
「黒沢を殺った奴に100万円」
って言ってたけど、この場合は誰に懸賞金が？
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 08:12:59 ID:dlaLhE1aO: >>109
馬鹿がっ・・・！
２ちゃんのタブー・・・鮫島に触れるなんて・・・！
救えないっ・・・！
救いようのない馬鹿っ・・・！！！
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 08:30:40 ID:668ZAuVB0: 走馬灯の中にアジフライが出たのにはワラタ
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 08:33:23 ID:7n+yP/sqP: 父親になった黒沢を見てみたかった
菊坊事件の黒沢は良い父親だったから
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 08:38:36 ID:xWyw/+8y0: >>108
脈は手首じゃなくて、頚動脈で調べるだろ、

と素人の漏れが言ってみる。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 08:52:07 ID:SEFk3g/x0: 脇の下も測りやすいぞ＠脈
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 08:55:27 ID:668ZAuVB0: つーか胸に耳を当てて心音を聞いたほうがいいんじゃね？
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 08:55:35 ID:AFPndTQ50: 俺も泣いた。
胸くそ悪いミジメ編をがまんして読み続けたかいがあった。
打ち切りでもいいじゃないか。泣けるんだから。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 10:00:46 ID:BvsZ0UM/0: これ以外に一週で締める方法思い浮かばなかったのか…？
「週刊少年福本」で語ってた漫画への姿勢見る限り
これ福本自身が「やっちゃいけない」って思って避けるストーリーだと思うんだけど。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 10:06:48 ID:4FKOY+jy0: 打ち切りかも知れんが、人気がなくての打ち切りではないだろうな。
多分、福本と出版社側がなんか揉めたんだろ。
で、じゃ辞めてやるで終わったような気が。
それでもうまくまとめた方だとは思うけど。
あのまま黒さんさよならじゃ哀れだけど、死は突然来るものだから
終わりも突然来るものなのかもしれん。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 10:22:00 ID:GEG79LZ80: 打ち切りでもちゃんと終われたと思うし良いラストだったよ。
もちろん唐突な感もあるけど。
暴走族を最初の階段で追っ払って「やったー！」で『完』だったら
単行本捨ててたけど。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 10:22:26 ID:lmm0Z5NpO: 続編はカイジの後で
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 10:25:30 ID:ooR3NWLc0: >>117
そう。それが普通だろう。
その後心肺が停止してたら
人工呼吸とかするんじゃないのか？
あいつ本当に医学生かよ。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 10:50:38 ID:FesOi4Nc0: 最終回への一回目ならいいと思うんだが
これで終わるのは余韻なさ過ぎ
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 11:19:36 ID:B+tGBM/L0: >>88
黒沢はトラウマ系ヒーローだったよね
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 11:29:46 ID:jyyD3eo30: 黒沢は現代のジェームスディーンになったんだよ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 11:29:59 ID:6/B5uqlD0: 「俺にしちゃ上出来」？
これはひどい自己欺瞞ですねw

配られたカードをブタだなんて喩えてたけど、
でもそれが実はそれほどブタでもなかったって、
４０越えてようやく気付き始めたとこだったはずじゃん。
人望は上がる一方だったし、体力も行動力もあった。

それが何？　厨房とホームレスのしょぼいやり合いなんかで死んじまって
「上出来だ」って？　冗談も大概にしてほしい。
一矢程度じゃなく、二矢も三矢も報いろよ。それが出来たはずの人間なんだから。
自分を卑下するのは勝手だけどさ、ほんとはまだまだやり残したことが沢山あったくせに、
これで十分満足みたいな顔して死んで行くんじゃねーよ。ダサすぎ。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 11:33:57 ID:W1+penXh0: >別に泣かなかったけど
>BGMがあったら泣いてたかも。

もう戦いはない　緑の大地よ
走れ走れ　風よりも速く
そして微笑　忘れず
僕らには愛がある　友がある
正義と勇気の仲間がある
輝け！ぼくらの星よ　永遠に輝け
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 11:37:35 ID:PBU1T5MmO: 最後の黒沢の顔は、売れない頃の福本の絵っぽくて泣けた。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 11:41:53 ID:IZ7R8QW70: ま、打ち切りとしか思えない終わり方だな
編集部の都合（人気がなくなった）か作者の都合（モチベーションがなくなった）か判らないけど
カイジやアカギの引き伸ばしを見るに、なんとなく後者な気が・・・

「（珍走を追い払った）後の問題処理は既に考えてある」とか、最低限のは消化して欲しかった
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 11:43:08 ID:IZ7R8QW70: 最低限のは消化して欲しかった
↓
最低限の伏線は消化して欲しかった
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 11:47:47 ID:kR+PeFlu0: どう見ても打ち切りじゃん
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 11:53:28 ID:wE5tTur10: >>67
ぶち壊しじゃん。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 12:06:12 ID:zKUnxbwZ0: これに関しては例え打ちきりだとしても
あの終わりで文句ない。
見たときは有る意味愕然としたけどなｗ
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 12:06:21 ID:BvsZ0UM/0: >>130
しかし作者の都合どうこう言ってやめてもカイジとアカギのクオリティは上がらないんだろうな
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 12:14:56 ID:dlaLhE1aO: 黒沢が打ち切りになるほど、雑誌のレベル高いのか
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 12:23:43 ID:Ny58B2Ho0: アカギは諦めろ
明らかにネタが思い浮かんでないのが丸見えだから
神が舞い降りれば別だが
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 12:29:37 ID:53vQKA+q0: >>136
だよな。普通に考えたら切られたっつーより
福本が自分から切ったって思う方が正しいだろ。
少年マガジンの件が刷り込まれてんのかな。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 12:36:16 ID:SiM9ed6o0: まだ……彼女を作ってないだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！

素人童貞で、唯一のロマンス（？）が女子中学生との妄想とプールの
セクハラだなんて切なすぎる！　
アンタにはまだ最大の戦いが待っていたのに、期待していたのに！

『どうすればモテるんだ…（涙を流しながら背景に島耕作）』
『出会いがないんだよ、昔から…（涙を流しながら背景に教室で孤立した学生時代）』
『こ、これは…もしかして電車男？（涙を流しながら背景に女優の似顔絵、伊東美咲とキャプション）』

新シリーズを！
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 12:43:22 ID:SiM9ed6o0: というわけで、小学館に抗議のメールをしてみる。
「黒沢の終了は最も困難な戦いを避けているように思えます
…これは編集者としての努力が足りないのではないでしょうか？」式の！
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 12:49:38 ID:brW32svc0: 黒沢の死や突然の終了が納得できないって人は
まだ夢を見ていたい希望ある人なんだろな・・・

黒沢の死に憧れたり満足する人は、
現実はこんなものと、もう己の天井が見えて
諦めてしまった人なんだろう・・・
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 12:53:46 ID:AFPndTQ50: >>139 >>140
やったれやったれ。そこんとこは俺も不満。
>>141
負け組にシンクロできる人と
勝ち組の視点だけで生きられる（と思っている）人の違いだろうな。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 13:02:46 ID:VeJIjArZ0: しかしまあ、雑誌の表紙にも、本編の扉にも、最終回だと予告もなければ、アオリもない。
普通、最終回なら少年誌ほど派手にないにせよ、「ついに感動の最終回！」
とかなんとか、書いてあるもんだが。
ハシラの文もここずっといい加減だったし、編集サイドと険悪だったのがよくわかる。
福本もワガママだったのかもしれんが、それに対して編集が編集としての当然の仕事を
露骨に放棄してるあたりが大人げねえなあ
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 13:04:38 ID:ObGUeBuc0: 実は最終回じゃなかったり・・・って同じことを何回も書いてしまうｗｗｗ
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 13:08:08 ID:qA4gUBm60: マジむかついた。
もうオリジナルどころか
小学館の雑誌も漫画もマジで一切買わねぇ！
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 13:37:17 ID:h6INZjjj0: むかついたので単行本は古本屋でしか買わない
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 14:08:27 ID:UHep1dlR0: てか、ビックコミックって
無くなるかもしれないんじゃなかった？
だから黒沢とかプルート連載させて
若い年代に買わせようって話を聞いたことがあるが。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 14:11:00 ID:h38Rp2ug0: とりあえず現実に一矢報いたわけで、
少なくとも人望は手に入れた。
せめて女作ってから死なしてあげたいなぁ。
あのばーちゃんじゃつらいだろ。
ジューシーな人生がまったくないじゃん。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 14:11:56 ID:h38Rp2ug0: >>147
マンガ雑誌では上位だよ。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 14:12:19 ID:IZ7R8QW70: 福本がもう漫画を書くこと自体に飽きてきたのかもよ
藤子Ａみたいに
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 14:34:25 ID:hbGt1hef0: >>147
これ見るとかなり売れてる感じ。
ttp://tuch.blog66.fc2.com/blog-entry-238.html
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 14:50:02 ID:QACq3Ode0: もともといてもいなくても良い存在だったのに
諦めずに自分から動くことで、人の温もりを感じながら
死ぬことが出来た。自分が死ぬときに手を取って泣いて
くれる人達を作ることが出来た。
自分を犠牲にする心が無くて友達ができなかったことも
女が出来なかったことも、全部手持ちのカードが悪いせいにして
行動しなかった自分のせいだって気付いて死んでいくことが出来た・・・
そりゃ素人童貞だし、美人で若い女とやりたかっただろう・・・
でもそういうことじゃないんだと思う。ばあさんだけど
女に自分の身で守れることを見せ付けて惚れさせた
心を手に入れた。成り上がり物語も見てみたかったけど、友情と愛
黒沢が一番欲しかったものを手に入れることが出来た。
黒沢にしたらそれで上出来なんだろう・・・
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 14:54:37 ID:53vQKA+q0: 若返りもなにも浦沢はパイナポーからずーっとここに書いてるだろ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 14:59:06 ID:V5JckWwo0: 世間的な成り上がり物語よりも、友情と愛を手に入れられることが真の最強たる由縁だろうな。
世間で勝つことは出来るかもしれない。でも人生の最後に泣きながら手を取ってくれる人を
得ることは出来るのだろうか？
黒沢は自分の願いのために生きてきた。でも他人を踏みつけにすることはなかった。それどころ
か誰かを助けたいという願いのために生きてきた。
　他人を踏みにじって成り上がるのか、それをせずに他人の愛と信頼を掴んでいくのがどちら
が真に勝ったといえるのだろうか。
　それを思うと、黒沢は最後勝てたんだろうな。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 15:02:36 ID:hbGt1hef0: マスターベーションもオリジナルで描いてたよね？
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 15:03:01 ID:NPC3ZjK20: 打ち切りだとしたら決まったの何話あたりだろうな・・・

暴走族編はかなり膨らんでて終わらせようって感じじゃない
クレーン等未回収のネタを使わなかったのは、打ち切りで使う週が足りなかったというよりは
ホームレスの覚醒で、5割はまれば勝てるって言ってた通りだから予定通りのような気がする

どうも79話前に急遽終わらせようって感じか？
最後御木が出てきたのは事前に出そうと思ってたとは思えないような書き方のような気もするし
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 15:17:44 ID:orc8tgl40: >>151
ビッグコミック・オリジナル売れすぎじゃね？
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 15:31:55 ID:uYoVcs0aO: この戦いって一日の間に起きた事件なんだよな
しかも蹴撃事件解決の数日後か翌日・・・
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 15:32:12 ID:t7teplbo0: そろそろ終わると思っていたが今回で終わったのには
ビックリし過ぎてﾜﾛﾀｗ

アジフライとかで落ち込んでるときが読んでて面白かったなぁ。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 15:41:33 ID:PmiumBW80: すげぇガックリ来た。力が入らない。

でもさ、本来なら黒沢みたいな死に方も普通に受け入れられるべきじゃない？
今の日本は、生存競争に負けた雄まで生かそうとするから
やっぱり何処かに無理が生じるんだよ。
飼い殺しっていうか何ていうか…。
死に場所があるってのは、負けた雄にとってある意味幸福な事だと思うよ。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 15:50:15 ID:hbGt1hef0: なんというか、事後処理が面倒くさそうとか思っちゃダメかね？ｗ
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 15:54:22 ID:ZC98WYJtO: 世間受けしない話だろうから打ち切りなんだろうね
ニチヤンネラーだけしか読んでなかったんだろうか…
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 16:21:27 ID:Ypg9usDC0: 最初は俺も、はあ？って思ったが、
二回目読んだら猛烈に泣けてきた・・・
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 16:25:15 ID:Ypg9usDC0: つか仮に打ち切りだとしても、江川の日露戦争物語の
終わり方に比べれば･･･
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 16:34:21 ID:YPxOaSbUO: 仕事中、静寂の中で一人遺影の前で缶ビールを飲んでいる中根が、脳裏に浮かんだ。
何故かＢＧＭはブルーハーツ「英雄に憧れ」
泣きそうになった。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 16:39:59 ID:i/UzslDj0: >>163
俺も
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 16:43:43 ID:Q6ryo7OY0: え？
マジで最終回だったのあれ
嘘だろ？
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 16:51:48 ID:YIFHbIHs0: 社会に出ると分かる事だけれども現実と言うのは成果主義なのね。
いくら努力しようが足掻こうが結果が出せなければ評価は得られない。
それに対する「やっても無駄」といった無力感が蔓延しているように思う。
無駄な努力とあきらめている人間を説得できる言葉がない。
しかしそれに対するひとつの回答がこの漫画にはあると思う。
努力する事の美しさとか素晴らしさなんかじゃなくて
足掻けば何かが変わる。
勝ちとか負けとかそんなものじゃないんだと。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 17:12:11 ID:KVslUwoW0: >33
最強すぎｗｗ
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 17:32:19 ID:frXq9pgv0: マンネリになるよかいい終わりかただったのかもしれん

カイジなんかひでぇもんだ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 17:33:58 ID:lA+U4c6i0: >>165
ブルーハーツと言えば、昔「ボーダー」っていう漫画で
ブルーハーツの曲が使われてた。
読んだ人ならわかってくれるかもしれないが
俺の脳内では「ボーダー」の蜂須賀と黒沢は共通点があった。
でも、黒沢の方が現実にいそうでリアルだと思う。
黒沢とほぼ同世代という事もあり、毎回自分とダブらせながら読んでた。
もう読めないと思うと寂しいよ・・・
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 17:34:19 ID:xWyw/+8y0: 上出来だ．．．
俺にしちゃぁ．．．上出来だ．．．

が猛烈に泣けた。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 17:34:26 ID:WSA0wXfk0: >>109
あ、俺もそれ考えた
「殴ったらやらせてやる」って言う女、あれたぶん鮫島の妹がモデルだぜ
祭の時のことを思い出すよ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 17:38:17 ID:V5SEMyxM0: >>147
2007年中年が定年退職したらビッグコミックオリジナルの売上が半減するとか言う話だな
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 17:57:34 ID:0mK3pbjk0: 今の福本作品の中では一番キレがあってマシだっただけに残念
これを終わらせるならアカギもとっとと終わらせて
カイジに集中して欲しい。
ギャンブルCOMでも色々原作してたくらいだからまだまだネタはあるんだろうし
カイジでどんどん放出して欲しい。
勘を取り戻したら涯のメッセージ性を更に増して10巻程度にリメイク
これが理想のパターンだけど
現実はアカギもカイジももっとグダグダになって黒沢のようにフェードアウトだろうな・・・。才能の枯渇が残念だ。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 17:58:55 ID:CxpP+/OT0: >>109=>>173
自演乙
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 18:01:11 ID:wNtVhDB50: >>163
俺も。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 18:05:12 ID:ObGUeBuc0: >>176
ワロタｗ
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 18:15:38 ID:5SjmFnDo0: 次の連載は大好きなゴルフかな
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 18:19:16 ID:X4STpPpR0: なんか読み返すうちに実は死んでないんじゃないかと思えてきた
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 18:53:22 ID:NhIZlXaS0: だれか俺のためにどんな最終回だったか教えてくれ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 18:56:00 ID:ixgm7fEs0: 「ご愛読ありがとうございました」が無かったら最終回と気付かなかったよ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 18:58:57 ID:hSwVb2gb0: ウチの近くのコンビニ全て廻ったが、オリジナル全部売り切れてた。
黒沢効果か？
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 18:59:26 ID:toOdu9O50: >>181
不良達にボコボコにされるホームレス軍団、
まっさきに叩きのめされた黒沢だったが、どこからともなく光る鳥が現れ黒沢に乗り移る。
黒沢の体が白く輝き２Mをはるかに越す大男に変身。
何も無い空間から突如その手に出現した巨大なジャックナイフで不良達を切り刻む。
戦いが終わり、元の姿に戻った黒沢だったが、黒沢の存在を恐れたホームレス達により殺害される。
完
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 18:59:41 ID:pq/djDia0: 以前TVで、線路に落ちた人を救おうとした人の話をしてたし
結局こういうことが言いたかったのかな
ttp://kaijiblog.up.seesaa.net/image/serihu.jpg
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 19:00:01 ID:JBxiHmqp0: >>180
俺漏れも

絶対死んだと思ってたが、福本はそこをぼかして
終わらせたいんだって気がしてきた。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 19:03:37 ID:Ci0yQN+i0: 走馬灯でアリをいじめる少年の日の自分を見る
少年黒沢アリにかまれる

一矢報いたっ…！
無慈悲で圧倒的…理不尽な暴力…！強いられる…一方的な苦痛苦渋…！
そんな…絶望的…！どうにもならぬ運命に…一矢報いた…！
報いた…！
うん…そう…立派だった…！あいつは立派だった…！申し分なく…立派…！立派に戦った…！

黒沢、自分があのアリのように世間に対して一矢報えたか考える
わずかに手を上げるとみんながその手をつかむ

あったけぇ…最後の最後…あったけぇ…
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 19:07:19 ID:Jl7lvNmW0: こうさ、ひょこっとさ
できないもんかね
こう、ひょっこりって感じで
黒沢に関しては笑って終わりたいんだよ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 19:15:05 ID:dY3CS37g0: 退院後、いろいろ余計なことを考えすぎて、キャハ達が
迎えに行っても、もう穴平にはもどれん！　とアパートで
意地を張ってる黒沢を赤松が迎えにいくみたいな話が
よかった。
で、赤木の葬式のときの鷲尾並のパパッとした描写で
恥ずかしそうに黒沢が出てくるの。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 19:15:10 ID:yM86XxLb0: >>171
黒沢にもあいつ並のバイタリティがあればなあ･･･
いやあったら違う漫画になりそうだが。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 19:26:50 ID:1oKqi90Z0: アリの話と黒沢の人生観の吐露には感動した
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 19:31:59 ID:IIfPTSv20: うおおお黒沢死んでもうたがな
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 19:51:52 ID:lHXflT600: 走馬灯？の中で出てきた女性が意外と可愛いと思った俺は駄目組
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 20:04:39 ID:WSA0wXfk0: オオカミ王ロボってなんだったの？
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 20:12:02 ID:toOdu9O50: >>193
安心しろ俺もだ
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 20:20:11 ID:jdVWpBlg0: 俺たち、もう終わっちゃったのかな…

ヴァカヤロウ！！まだ始まってもいねえよ！！
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 20:20:32 ID:kmoqB7FhO: 出勤で立ち読みして心底へこんだ…仕事中黒沢の事を思うと何故か涙が浮かんできた…
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 20:22:44 ID:pQt7p6aVO: >>196
キッズ・リターン乙
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 20:26:12 ID:e6jJHrVD0: 黒沢と俺似てるんだよな・・・激しく
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 20:27:41 ID:BQN3yenO0: >>199
童貞童貞・・・素人童貞・・・！
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 20:32:35 ID:e6jJHrVD0: のあああああああ
生きてるよ黒沢は生きてるよ
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 20:44:10 ID:NT2UDQno0: 今、最終話読み終えてすっとんできますた。

なんなんだよおおおおおおおお、黒ちゃん死んじゃったよおおおおおおおおおおおお｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
でもよくやったよ、ありがとう。いっぱい心揺さぶられたよ。

このマンガの続きを今後読めないかと思うとただただ残念。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 20:45:11 ID:OHpcG5Gb0: 正直先週に煽りで次週最終回！！とか入ってれば
でもそうしたら死ぬのバレバレか
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:10:04 ID:AqIJipJh0: >>171
2人とも自分を究極まで突き詰めていった結果、それぞれが
身をもって示さなければ、伝えなくてはならないものを見つけた。
それはもちろん蜂須賀･黒沢なりの結論であるが、
「ただただ小さい存在の2人が、そこまでしてでも伝えなくてはならないもの」があるのだということだ。
やはり最強伝説黒沢（もちろんボーダーも）は後世に残すべき名作だと思う
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:12:08 ID:zcFjceNu0: 小野が脈はかった奴を殴るシーン
一度目はいつものギャグかと流したが、二度目に泣けてきた
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:17:43 ID:+0HGeyYX0: 確かに打ち切り感は強いが、
「他にどういう終わり方があるよ？」と考えたとき、
あの終わり方もありかと思った。

俺的には「人間いつ死ぬかわからないから、自分を見限らずに常に全力で生きろ」
というメッセージを感じたよ。
さようなら黒沢、ありがとう黒沢。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:24:35 ID:SvPi6WZC0: 個人的にはアジフライとか菊坊編などの各エピソードが短くまとまっていて良かったと思う。
全体量としても漫喫で一気読みするのに適量かと。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:28:58 ID:lA+U4c6i0: >>190
>>204
結構両方の作品好きな人いるみたいですね！
どちらもそれぞれの時代に熱いメッセージを
伝えた事が一番の共通点なんだよな・・・
伝わったよ、確かに！
俺からも、さようなら黒沢、そしてありがとう。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:36:34 ID:4iJyhqKF0: >>183
オークションで売ろうか？
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:38:20 ID:3Zf1T4XS0: 羅生門なんかよりもこっちをドラマにすればいいのに。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:39:55 ID:aFbZSZvJ0: 単行本派なんだけど、今日うなぎ屋でビックコミックオリジナルを
偶然読んだら最終回なんて・・。
しかも衝撃のラスト。とても凹んだ。

ちなみに実写ドラマ化するんだったら、黒沢役は宇梶剛士なんかどうかな。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:41:40 ID:E1man7l10: 黒澤終わる前にドラマ化して欲しかったな。
高橋克実主演とかで
女は絶対見そうにないけど
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:45:49 ID:9GFNyoEX0: ビックコミックオリジナルなんてどうせ黒沢しか読んでなかったから
これで買う必要なくなった。
黒さん最高だった。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:46:21 ID:APg66lmn0: >>206
私もそう思います｡
人望が欲しかった黒沢が､あれだけの仲間に囲まれて息を引取ることが
できたのも､自分を見限らずに常に全力で生きたから…と信じたい｡
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:46:40 ID:rrs4cph80: 実写版の黒沢に「阿藤快」を１票。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:49:34 ID:7CbIGVU90: 大杉漣がもう少し若かったらなあ。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:52:36 ID:tcgCflxu0: 保育園の頃砂場で遊んでたらアリに噛まれた事あるんだけど
凄い痛くてそれ以来アリに手が出せなくなった（殺さなくなった）
結果的にあのアリは未来の何百匹というアリを助けた事になるんだろうな。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:52:51 ID:2Jx3id0V0: もう少し前なら内藤剛志なんか良かったかも。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:57:15 ID:aFbZSZvJ0: 打ち切るんなら「あぶさん」だと思う。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 21:59:04 ID:orc8tgl40: >>215
うまいもん喰ってるイメージがあるから、ちょっと。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:00:10 ID:qA4gUBm60: >>212
黒沢さんはハゲてないぞ！
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:00:19 ID:toOdu9O50: >>217
おまえいいこと言うじゃねえか
感動したぜ
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:05:44 ID:+0HGeyYX0: 最強伝説黒沢・全国一斉誕生日OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1069838842/

そういえば過去にこんなスレもあった・・・。
明日の夕飯はアジフライにして、黒沢に追悼の意を示そう。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:16:46 ID:YIFHbIHs0: そういえば自分はいつからアリを殺さなくなったんだろうな。
たぶん誰かに言われたとかじゃなくて自分で感じるところがあって
殺さなくなったんだと思うけど。
今ではゴキブリすら生け捕りして外に放り投げてる。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:20:38 ID:uYoVcs0aO: >>212
実現したらトリビアかミラクルタイプでネタにされそうで良いな

>>219
同感
水島は同じような野球漫画ばかり描いて・・・
福本先生の代表六作も一見似たようなのに見えるが巧く描き分けられてると思う
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:25:12 ID:toOdu9O50: 福本のマンガはシリーズごとに作者が伝えたかったことが感じられる
あぶさんとかはただ続いてるだけ
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:26:13 ID:Dy+vXPuR0: >>171、204
蜂須賀はギャグでずっこけてるけど、作者そのまんまの凄い社会批評眼や人生観を持ってるぞ。
黒沢は、思春期の子供の「生きるってなに？どうして僕はモテなくて友達が少ないの、どうして世の中にはカッコいい奴がいるの」って所から一歩も出てない。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:35:51 ID:lHXflT600: そういえば昔ボクシング漫画キャラの葬式を
現実でやったという話を聞いたことがある
２ちゃんの力で黒沢の葬式ができないかな
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:42:13 ID:GIuChNUV0: >>228
「あしたのジョー」の力石だろ、それって。あとネット見てたら
「タッチ」の上杉和也もあったらしい。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:43:21 ID:toOdu9O50: 黒沢は死んでないから葬式は必用ないだろうよ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:45:20 ID:V5JckWwo0: あえて生死はぼかしたラストととれるよ。

死なせたらアカギの二番煎じと批判がありそうだからぼかしてごまかしたとか。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:47:20 ID:xWyw/+8y0: >>228
そこまで影響力はないだろ。
件の漫画は三島由紀夫が愛読してて、
読み忘れたマガジンを講談社に譲って貰いに行った程だ。

福本も年齢ならジョーに相当感銘を受けているはず。
ラストシーンはオマージュと感じた。

でも走馬灯で現れた少年はなんで自分だったんだろ？
自分を見限っていたのは、自分自身だったという事かな。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:48:40 ID:6L8YhNZq0: 平井銀二と黒沢の対決を描いた、「銀と黒」が始まるよ
銀に土を付けてこそ最強でしょ
あっちも中途半端だし
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:49:40 ID:lmm0Z5NpO: 黒沢は最強なので死なない気付いたら病院のベッドで次はヤクザと戦います
…と願いたい黒沢はまだ、伝説をきづいてはいない
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:55:32 ID:cCXbqZcy0: 黒沢の場合、実は生きてた～
かっこよくは死なせてもらえねーのかーって感じで続いても許されるキャラだと思う

続編ちょー希望！！！！
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 22:59:55 ID:NG3hXw4K0: >>228
死んだなら死んだで福本が責任持って喪主になり葬儀をするべき
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:01:42 ID:XsqvtCc10: >>232
＞走馬灯で現れた少年はなんで自分だったんだろ？

自分の人生を振り返るのが走馬灯だからね。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:04:37 ID:G6WCCJWc0: 人は
生命存亡の危機になったときに
過去の経験から脱出方法を探そうと
必死に検索をする。
それが
走馬灯と呼ばれるものの正体である。
（うろ覚え）
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:06:22 ID:V5JckWwo0: >>238
それって「シグルイ」からじゃねーかｗ
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:15:18 ID:+0vZIgk00: 俺が思うに「死」っていうのも決して悪くねえ
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:22:16 ID:5SHQn26d0: >>107
しゃべり場で「人生に勝ち負けなんか無い！」と言った10代に対して、
「人生の勝ち負けほど面白いものはない。」と福本伸行は言ったそうな。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:24:06 ID:8JdgbOTA0: おめーらもマイコンなんぞやってねーで、そこらのコンビニの前にいる
ガキどもに喧嘩売って一矢報いてこい！　　

しかし黒沢って頑強で健康な体っていう凄い宝を親から貰ってるのに
最終回の泣き言は納得いかんな。　
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:26:51 ID:xWyw/+8y0: マイコンて．．．
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:27:38 ID:kqvCzyUY0: >>242
お父さん、明日も仕事ですよ
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:29:31 ID:Dy+vXPuR0: >しかし黒沢って頑強で健康な体っていう凄い宝を親から貰ってるのに
>最終回の泣き言は納得いかんな。

まあな。
ほんと、世の中には障害者とか病弱な人とか、家族に犯罪者がいるとか、色々不幸な人はいるからな。
ただ、原始時代ならともかく、この文明社会、そういう目に見える明らかな不幸以外では、単なる健康なんかより容姿や親の財産や恵まれた家庭環境とかの方が、生きていく上で価値があると思うぞw。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:30:54 ID:To6fv26e0: 結局、結末までの流れは涯の二番煎じだったな
結末そのものは正反対だったけど
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:33:01 ID:kqvCzyUY0: 二番煎じの使い方がおかしい
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:35:25 ID:0bknbK7M0: 終わった漫画なんだから懐かし漫画板にたてなよ～
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:36:46 ID:V5JckWwo0: 懐かしい漫画板にスレ立てていたよ。このスレを使い切ったらこちらに来て欲しい。
福本伸行最強伝説黒沢について語ろう。Part18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1157521055/
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:42:22 ID:0mlYrx+e0: あったけぇ…赤松の中っ・・・・・・・・あったけぇ・・・・・・・・・・・・
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:46:41 ID:XsqvtCc10: おれは・・・気付いてしまった・・・感動はあった！
あったのだ！
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:50:30 ID:cQ0r7gcq0: そもそも福本はそんなに漫画の連載を何本も抱えたくないんだろ
それでも断れなくて描いている

本当に描きたいものを描かせる雑誌があれば長期連載するよ
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:51:33 ID:2Jx3id0V0: >>242は本当に男が試される喧嘩ですぐ泣き入るか率先して逃げるタイプ。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:54:25 ID:2xy1XZuWO: 決めつけてけなしても虚しいだけだろ…
黒澤読んでたやつとは思えないよ、まったく
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:54:33 ID:kqvCzyUY0: ああ、俺のアジフライはそこにある・・・
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/07(木) 23:55:37 ID:cQ0r7gcq0: また何かオリジナルで中年の話を描いて欲しいな
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:01:55 ID:2W2fNfxI0: 終わり方が「天」のアカギが死ぬシーンとちょっとかぶってるね。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:03:53 ID:/sdZ8n7v0: 前に、何かのコラムでこれから黒澤は面白くなると
意気込んで福本は言っていたけど・・・
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:04:21 ID:SLogAxV3O: とりあえず再来週からのオリジナルは立読みで済ませます。
弁護士は単行本でいいや。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:05:04 ID:XbYAD1VT0: 黒沢は他のホープレスたちに希望を繋いだ
最強の蟻だったんだ
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:12:48 ID:hG7fVYEg0: 俺には結構ぐっと来るものがあったな。
視覚も聴覚も無くなるなかで手のぬくもりで仲間の存在を感じながら
死んでいくのは至福だと思う。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:19:12 ID:kkYXX87i0: BGM
ありのままに生きようとしたアリは・・・。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:22:53 ID:J9f3YYya0: ♪みかーんのーこころぼーしみーえてーきたー
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:26:24 ID:kkYXX87i0: >>240
おおお思い直せよ。
君が死んだら誰かが手を握ってくれるかい？
君が死ぬときに自分に「よくやった。」って言えるかい？
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:28:07 ID:Gjat0R6FO: 作品中で流れた時間は黒沢の誕生日から数ヶ月でしょ？４４年の生涯でたった数ヶ月だけ頑張ってそれで満足して死ねるなんて甘すぎ。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:29:27 ID:3Bgvoy+U0: 面白い漫画だと思ったから単行本で揃えようかと…
そう思っていたら、この結末はなんじゃあこりゃあああああ！！
悲し過ぎて買えなくなったよorz
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:31:34 ID:fiCvJpt+0: 今読み返すと子供誘拐疑惑は切ない
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:35:30 ID:NymmMdZx0: 　　　　＿─- ､ ,. -‐;:ｚ.._
　　　　.＞: :`: : :′: :′:∠.._
　　　∠: : : : : : : : : : : : : : :＜　　っ　　　　　　黒沢さん…！
　　　/: : : : : : :,ｨ: ﾊ: : ､ : : :､-ゝ　っ　　　　　　　　黒沢さん…！
　　 !: : : : :,ｨ/‐|/u ゝ|_ﾄ､i : :ヽ　　っ
.　　 |: : : :ｲr‐'⌒　　'´｡ろNヽ!　　　　　　　　でも…
　　 |: r=i.l. し､ﾟｨ.　ｔ'u‐'~|　　　r(ヽr.､　　　　　よかったね……！
　　　j |｢_|luの U.〉u' ヽ,の{　　　ヽ.ヽヽ(ヽ.
　　 ,ﾉ :`ｰ|| rェｪfｪu=ijﾃｴｉ|　　ｎ　l ｣_| {. l　　最後の最後だけど、
, -r''T¨l : :l.l }.-─-r--ｰ-j|ｰr-:l ,}_.j 　｀ .|　　　あったかくて……
:ｌ::::|::::|:::| : | l.Lェｪｪェェ'ン.!:::l:::::lヽ｀ヽﾉ　|　　あったかくてよかったね…！
::l::::l:::::l:::l: :l. ヽ. u~-ｰ　 ,.ｲ::/::::/:::ﾊ､_ '　 _.!
:::＼ヽ::ヽヾﾄ､_ ` ｰ-‐''7l;ﾘ:'::／:::/:::|::::￣::::::l　　　黒沢さんっ…！
:::::::: ＼::::::::| ヽﾆﾆﾆﾆ7: :|::::::::／:::::::|:::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::＼::|_;,,:＼　 / ＿|::::/:::::::::::::|::::::::::::::::: l　　　黒沢さんっ…！
::::::::::::::::::::::`|:／,; ヽ.l :＼''|/:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::|
l::::::::::::::::::::::::|:.＼': : |: o/ :|::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::|
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:43:59 ID:vt37BDRY0: 母親の老後どうなるんだろうね
くろざわの貯金３００万じゃきつそうだし
生命保険なんて加入してないだろ
入ってても喧嘩で死亡とか生命保険おりないだろうし
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:50:24 ID:Uy6o3Dcl0: セブンセンシズに目覚めて復活するよ。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:52:09 ID:9Bz0+Riz0: 　　　　 _.　-‐- 、 ,. -─;-
　　　　　＞-　!ｉ! ′ !ｉ! ￣｀＞
.　　／　ｉ!i　 !iｉ　ｉ!i　ｉ!ｉ　＼
　　 '7"´!ｉ!　ｉ!i　 ,.、ｉ!i　　!ｉ!　ゝ　　　　
.　　ｲ　!!i　,　,ｨ /-ヽ. ﾄ､ iｉ!　ii |ﾞ
　　　| ｉ!i　/l/‐Ｋ￣ ,ゝl‐ヽ!、ｉ! |　　黒沢、受け入れてやれ、死をっ････！　　
　　　,ｈノ＝=｡= ,　 =｡=＝ｉ r〈　　　　出来る限り････暖かく･･･迎え入れてやれ･･･！
　　 |f_|.|　｀二ﾆ | | ﾆ二´　|.|f,|　　　　　俺の感触じゃ死ってヤツは･･･そう悪いヤツじゃない。
　　ヽ_||　, -‐' ､|_レｰ-､　||:ﾝ
　　　　ﾊ l　ｰ───一 l　ﾊ　　　　俺の見てきた限りじゃ、
_,..　-‐1:(:ｌヽ.　　 ==　　／l:(（!`''ｰ-　　あったかい人間はあったかく死んでいけるんだ。
...l.....l....|::）:l　::＼　　／　 l::)):|....l.....l　　　おっかなくなんか、ねえんだよ･･･！」
...l.....ｌ...|（(:）l.　 ::::`ｰ'´:: 　 ,'(（::(| ..l.....l
...l.....l...|::））(:ヽ.　 ::::::　　 /;ﾘ::)）:|...l.....l
...l.....ｌ..|::(（::)）;.ﾍ　　　 /へ:(（:（:|...l.....l
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:55:24 ID:0V+Mh4w+0: >母親の老後どうなるんだろうね
ホームレスになるけど、黒沢の魂を受け継いだホームレスが守ってくれるんだよ
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:57:06 ID:WcnaE4iK0: 仲根がなんとかしてくれんだろ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:57:07 ID:jtPKpB/q0: 終わり？　冗談？
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 00:57:52 ID:rMORDMca0: 全くこいつら……とことん腐っている……
わしのように生きるか死ぬかの修羅場を潜ってきた人間からすると
奴らの精神はまるで病人……
並の治療では……救われぬほど心性が病んでいる
その病気とはつまり……
どんな事態だろうととことん真剣になれぬという病だ……
主人公が特別な存在であることは漫画なら当たり前だが……
奴らはあまりにそれに溺れすぎ……いつだって……生き返ると思っている……
仲間が死のうと……あるいは……極論……主人公が死んだとしても……
黒沢は死んでない……黒沢は生き返る……
なぜなら……今週号で起こった事態はあくまで「仮」で……
福本と編集が結託したドッキリ……そう考えるからだ……
嘘じゃない……その証拠に今回これほど明々白々赤裸々に…
黒沢の死を伝えているのに……連中はそれを自分の都合で勝手にねじ曲げる……
福本の気が変わればリセットできるくらいのイベントに自分で作り変えてしまうんだ……
真剣でないのだ……！
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 01:02:55 ID:p64QzLLT0: 黒沢おわったら楽しみが電脳炎だけになっちまった・・・
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 01:08:22 ID:L2c9fE8R0: あのうみー
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 01:09:12 ID:YbDE1TC60: ドラマ化だと、話はこんな感じ？

１話：2006年W杯orWBC観戦から始まり、缶ビール～アジフライ～菊坊。ここで警官と顔なじみに。
２話：太郎～千本ノック～ラストは黒沢失踪
３話：決闘～中根撃退
４話：小野登場～たかし～ラストは仲根登場
５話：パラダイス～ラストはクズラーとの決闘決意
６話：クズラー戦～小野リベンジ～ラストは何者かに襲撃
７話：犯人探し～「赤城」の変
８話：ロジョー１
９話：ロジョー２
１０話：（オリジナル）暴走族に打ち勝った黒沢は、穴平建設倒産を言い聞かされる。そこで、自分で会社を興す決意を。しかし赤松が立ちはだかり、元穴平社員は赤松の元へ･･･。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 01:12:14 ID:uTSicybn0: >>67の展開がちょっといいなと思った
東スポってのがいかにも伝説っぽい
猫が出てくるのは天とかぶっちゃうけど
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 01:15:51 ID:ZFTuODYu0: しかし、途中まで爆笑してたのに
まさかこんなラストだとは・・・・・・・・・・
そんなラストになるか想像つかなかったけど。あそこで死んじゃうか・・・・・
襲撃編とホームレス編なくして恋愛編をやってほしかったなぁ
ラストはあれでいいから
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 01:21:26 ID:UQg8Hh9u0: 黒沢１巻から読み返してたら２巻ラストの

何を守っている・・・？
あやまらないことによって・・・！
それは命より大事なものなのか・・・？

が、すげえ切ない・・・
ここ読んでる頃はまさか本当に黒沢が死んじまうとは想像もしなかったけど
もしかしたら福本はこのあたりからとっくに物語のラストは
命より大切な何かを得た黒沢の死で締めることを考えていたのかもな
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 01:55:20 ID:i+k1LgSa0: 3～4年前の
フジテレビ721の週刊福本伸行で
「黒沢は何年も時間をかけてゆっくりと確実に最強にしていく」
「恐らく自分の作品の中で最も巻数の長い作品になるだろう」
「『無頼伝涯』の失敗（ハッキリ「失敗」と言ってた）を踏まえた上で読者の目線で描こうと思う」
って福本が言ってたから楽しみだったのに
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:00:50 ID:m0FufXGX0: >>280
福本は女描けないから恋愛編は無理
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:01:56 ID:f+3c3XBbO: >>282
sause出せや
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:02:32 ID:FC4WMFog0: >>282
じゃあやっぱり打ち切りか何かだったのかな？
アカギやカイジの現状に比べたら話の密度は非にならんからネタ切れってこともなさそうだし
単純にモチベーションが下がったのか
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:06:00 ID:LXjO7BbA0: なんだこの喪失感は・・・
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:06:03 ID:od0x6cMMO: ばーい
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:06:57 ID:mum8qUtXO: ガキの襲撃から逃げ回るあたりまではゆっくり最強にしていくつもりがあったはず。
死なせる気なんか一切なかったと思うが…
後の祭りだな
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:10:32 ID:sXgLXlqM0: 打ち切りだと思うけど、涯に比べれば上手くテーマに沿ってまとめたと思う。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:17:16 ID:DR3t1yO70: 黒沢連載終了はいまだ信じられない

「手持ちのカードは悪すぎた…だが…夢だけはあった…
だから厳しかった…哀しかった…」
っていう所はすごく共感できた
まだ読みたかった…ほんとうに悲しい
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:19:44 ID:VpWA74HW0: >>236
本　気　で　言　っ　て　い　る　の　か
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:24:18 ID:zHFHrZC/O: 仕事帰りにふと気が付いたのだが、カイジ方式で「最強伝説編」は終りって事はないだろうか？
半年位してまた違う「伝説」シリーズで連載再開とか…無いかなぁ…。実は死んでませんでした展開でも怒らないからさ。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:26:05 ID:J7pyj/kt0: >>285
２０年オリジナルとビッグコミック読んでるうちの親はあんな下品で汚いマンガ載せるなって言ってた
そういうことだと思うけど
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:29:01 ID:BqQRL+o+0: 地獄で大立ち回りする日本昔話を連想した。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:31:45 ID:cbrM9Njc0: さえない身体的にも死を漠然と感じ出す年齢の
おっさんが人生に立ち上がったからこそ
最後に満足して逝けたってのは結構いい終わり方だと思うよ。
死ぬ時満足できたなんてある意味最高じゃん。
主人公が若者とかだったら定番の打ち切り糞オチだと思うけど。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:32:02 ID:4R4kgkLD0: 同じラストでもいいけど、中学生→不良と来たから
最後はヤクザで締めてほしかったな

ギリギリリアリティ保てるでしょ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:32:29 ID:sPQpNXT10: 死ぬ寸前まで逝って生き返ったら超人的にパワーウプするっていうあれだろ
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 02:34:24 ID:i+k1LgSa0: 上の方にもあるけど
クズラー仲間からの襲撃から逃げ回ってる時は
まさか珍に殺されるENDなんて考えてなかったと思うよ
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 03:05:21 ID:5vv3kcg80: 編集の言うこと聞かないコントロールしづらい作家を、打ち切るほどの
不人気ではなくても、ほどほど程度の人気なら、編集の都合で（要するに私情で）
切ってしまうことは漫画界ではよくあるよ。

福本は神経質な伏線回収の鬼だから、タラコの意味ありげな視線とか、
御木を使って終戦後どうするかなどのセリフとか、あんな露骨な伏線を
回収しないまま終るとは思えない。
伏線未回収で、死なせて終らさざるえなかったのは絶対に編集とのトラブル。
単行本はそこそこ売れてるんだし、不人気での打ち切りではないと思う。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 03:07:07 ID:RGXi++0gO: あそこまで行った黒澤が「手持ちのカードが悪すぎた」なんて思うかねぇ…
ちょっとリアリティないわ、残念
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 03:12:10 ID:z9qMIjb90: >>293
エロハンドのあたりが下品と言ってるのか
喧嘩始めたあたりから下品と言ってるのか
‥まあ後者だろうけど。
どこの掲載だと良かったのか考えるとゴラクかなやっぱり
でもゴラクをマジに読んでるおっちゃんとかに黒沢は読ませたくない‥
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 03:16:48 ID:tZeAcnHa0: ホームレス＆珍走にかかわると、氏んでしまうという事ですね。

先生！
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 03:19:24 ID:GoD+F0zP0: >>300
いや絶対思うだろ!
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 03:21:25 ID:5NCXFb/y0: あの暴走族は殺人容疑で逮捕されるかな？
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 03:21:30 ID:5vv3kcg80: 一見ゴラクっぽい雰囲気もあるけど、黒沢の本質って「繊細」「ナーバス」だからな。
もう少し言えば「文学性」「叙情性」とも言える。
そういう意味の「切なさ」の無い、おっさん誌とは水と油。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 03:30:57 ID:DssNtDOt0: 何をやっても空回りし続ける
そんな黒沢をずっと読みたかった・・・
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 03:55:25 ID:MRBoyXva0: 死んだ風に見せて、実は死んでいない。
すぐにでも再開出来るようにしといた最終回だったな。

再開1発目は普通にアパートで起きて現場に行くところからスタートだろう。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 04:02:24 ID:RGXi++0gO: >>303
「昔はそう思ってたが、今は胸を張って"このカードでやってやった"といえる」
「手持ちのカードの可能性とは、カード自体だけで決まるモノではない」
「それに気付けなかったからこそ…そして、それに気付けたからこそ…」
「一矢むくえた…おれは一矢だったが、きっと二矢も三矢もむくえるはずだ」

あの流れでの走馬灯ならこうなるのが自然だと俺は思う。
最後まで負け犬根性なのは、むしろネガティブなラストにしか感じない、それは悔しい。
打ち切りだったことから来る歪みだと思うね。

別に押し付ける気はない、ただ俺はそう感じた。
だって、この話のテーマは可能性を生かすも殺すも紙一重のちょっとしたことなのに、
いままで殺し続けて来た男がその紙一重の差に気付いていくことだと思ってたから。
あの黒澤が最強になれるし、なれることに気付き、当然最後にはそうなると思ってたから。

あれが展開として自然に思うのは理解できないが、そう思ってる誰かに文句はないよ。

長文＆ﾁﾗ裏ｵﾅﾆｰすまそ。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 04:04:35 ID:ZFTuODYu0: 長文スマソとか文末に書き込んで保険打つ奴なんて大嫌いだ！
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 04:09:31 ID:lnnWJEgG0: そんな女々しい奴だからこそ共感し、熱くなれる作品
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 04:14:26 ID:RGXi++0gO: >>309
だって書いてて「なげぇな…」って思っちゃったんだからしょーがあんめぇ！
まあ普段皮肉っぽいレスつけてる俺なんかを無駄に熱くさせてくれた漫画ではあった。
最近の漫画じゃ蒼天航路以来だなぁ…ぜんぜんジャンル違うがｗ
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 04:26:22 ID:sXgLXlqM0: だいたい、作者自身が登場人物の心情として描いた以上に
「自然な」描写なんてそうそうないね。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 05:08:32 ID:CWd1vjOEO: 内容の密度からして近年はカイジやアカギよりも黒沢に力を入れていたのは明白
それが打ち切りとは…よもやこれがカイジに影響がでなければよいが
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 05:16:54 ID:gx2FG+Wg0: >>308
黒沢の場合、手持ちカードに
「空気の読めなさ」
とかいうのもあるとおもう。
３０８の言う通りにポジティブにするのもありだが、それはマガジンのような
努力が実を結ぶのが売りな雑誌で生かせるものと思う。
オリジナルにおいては
「だめな奴は所詮だめだったが、それなりにやったさ」
なスタンスがしっくり来ると思うんだが。

一時的にヒーローになったのはあくまで突発的なもので、日常的にはやはり
負け戦を闘う道筋だったと思うんだな。

でもラストは泣けたよ。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 07:19:17 ID:eU8vvWuc0: 終わってからこんなに騒がれてもなあ‥そんなら生前もっと雑誌買ってアンケート出してもらえれば多少は延命できたのにさ‥
って福本先生が夢でぼやいてた
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 07:28:38 ID:9lIulP880: 続きが気になるよね。
楽しみ～(^ω^)
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 07:56:18 ID:YbDE1TC60: >301
ウンコ投げるところだろう。
それかエロスイム。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 08:17:05 ID:i+k1LgSa0: 対中学生編で出てきたボス格の女の子は結局なんだったんだ？
あいつが黒沢を誘って中学生にボコらせたりしてたじゃん
しかも仲根にも命令口調だったし

あの伏線は・・・？
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 08:31:01 ID:VpWA74HW0: >>318
別に伏線でもなんでもないのでは
ただの悪ガキってだけで。

女と言うだけで特別視してない？
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 08:44:18 ID:B0sVLV4p0: >>311最近の漫画じゃ蒼天航路以来だなぁ
どちらも「いきなり最終回」だったがうまく着地して泣かせてくれた。
黒沢の復活を期待する人がいるのも無理はないけど、それがいい。
　「いきなり最終回」ならではの余韻がある。
（「龍-RON－」なんかもラストでも戦後をはしょった分、
　　想像の余地と言うか余韻があってよかったと思うのだが・・・。）
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 08:47:36 ID:i+k1LgSa0: >>319
してねーよ馬鹿
明らかな伏線だったじゃん
仲根戦の時とか仰々しく登場していきなり恫喝したり
あれで「単なるクラスメイト」じゃ通らんだろ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 08:52:12 ID:Eyg0tC6D0: >>321
あれのどこが伏線だと？
馬鹿ですか？
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 09:06:45 ID:398gzs9o0: >>321
しつけーな
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 09:36:38 ID:su1nACoM0: >>308
スマンがそれは貴方の人生観であって、黒沢世界だと、先ず手札の悪さ・絶対的不利が大前提なわけ。
持って生まれた差というのはどうしようもないというのが出発点で、その手札でどう生きるか？生きたか？
という話だと思う。　

黒沢が自分の考えを遡及して、そのベーシックな部分（ブタカード）をポジティブに捉えたらキモイよ・・・
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 09:46:43 ID:8qW5/Bq60: 次号しれっとした顔で載ってるような引き
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 10:43:35 ID:B0EKYrn40: 仲根がセレブの出だということは、途中から変更された設定なんじゃないかな？
最初はあくまで威圧感のある中学生の親玉的な存在で。。。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 10:51:49 ID:gCKp1sPO0: >>305
>>「切なさ」の無いおっさん誌とは水と油。

万事無難なおっさん誌の中だからこそ､孤軍奮闘の｢黒沢｣の切なさが際立ったとも言える。
アフタヌーンとかだったらかえってウソ臭い。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 11:07:51 ID:DMxx61YS0: ドラマ化だと、話はこんな感じ？

１話：2006年W杯orWBC観戦から始まり、缶ビール～アジフライ～菊坊。ここで警官と顔なじみに。
２話：太郎～千本ノック～ラストは黒沢失踪
３話：決闘～中根撃退
４話：小野登場～たかし～ラストは仲根登場
５話：パラダイス～ラストはクズラーとの決闘決意
６話：クズラー戦～小野リベンジ～ラストは何者かに襲撃
７話：犯人探し～「赤城」の変
８話：ロジョー１
９話：ロジョー２
１０話：（オリジナル）暴走族に打ち勝った黒沢は、穴平建設倒産を言い聞かされる。そこで、自分で会社を興す決意を。しかし赤松が立ちはだかり、元穴平社員は赤松の元へ･･･。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 11:09:59 ID:RR4G5zfV0: 黒沢なら森田が助けられなかった四男五男だって助けられたと思う
全然ブタじゃねーよあんなにあったかい人を殺すなよ…
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 11:29:52 ID:Eyg0tC6D0: まあブタの人生を送っている奴は反発するよな、
あのラスト・・・。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 11:38:42 ID:NIXZbDrm0: とにかく一矢報いてやればいいって自爆ﾃﾛﾘｽﾄ的な思想だ。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 11:40:08 ID:BkKDooBT0: 現場にいた穴平社員もただで済まないし、事後処理とかひどいよな…

本来だったら「死んだのか…？」みたいな引きを越えて何らかの結論だして
暴走族やホームレスの支持も買って最強伝説への一歩になったんだろうか…？
「死は突然」だのは別にいくらでも起こるんだが福本に、しかもこの作品中では描いて欲しくなかったわ
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 11:45:30 ID:f+3c3XBbO: なにこの終りかた…！さっきから涙が止まらねぇよ…！
俺も一矢報いれるのかな…？
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 12:00:17 ID:Gjat0R6FO: 独身でいたのも今の仕事を続けてたのも黒沢が自分で選らんだ生き方なんだから仕方ないし、自分の生き方を貫き通すのも立派な抵抗だと思う。世間に押しつぶされるって何なのだろ。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 12:01:27 ID:zgFTv6yzO: >>329
俺も黒沢は十分スゴい男だと思うが、あの兄弟を救えるかね？

関係無いが初めて読んだ福本作品が初期黒沢だったために次に偶然、銀金神威編読んだときは衝撃だった
ギャグが微塵もねーんだもん・・・
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 12:07:43 ID:rTcZPyhz0: 体が頑丈なだけ羨ましい。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 12:37:00 ID:Eyg0tC6D0: >>334
独身は自分で選んでないだろｗ
女にもてなくて結婚相手がいなかっただけ。
仕事を続けるのは誰でも同じだし。

容姿も悪く、頭もよくなく、才能もないってことは努力したところで
どうしようもないし、そういう奴は底辺人生をを這いまわるしかないのが現実。

本来、そういう男に自分の不遇な人生に一矢報いることなど不可能なのに
足掻きまわった末にやっと一矢報いたことできたってことが黒沢の最強ってことなんだろうか。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 12:42:10 ID:rTcZPyhz0: 最強（に底辺な）伝説
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 12:45:05 ID:MRBoyXva0: 打ち切りなんだから、そうもっともらしく解説したって無意味だ
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 12:55:45 ID:cOq9xVNs0: 打ち切りだからって、作者が適当に終わらすとでも？
最後の一話までなんとかメッセージを入れようとするだろ。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 13:22:41 ID:Wfglj+vx0: しかし黒沢なんこつ揚げ好きだよなあ。まあこれはドラエモンのドラヤキ
コロ助のコロッケみないなアイテムなんだろうけど。
でも、どうせなら唐揚げ食うけどなあ。痛風とかにもなりそうだし。
342 ：名無し ：2006/09/08(金) 13:50:27 ID:qTqvQnddO: 最低辺なんて言ったら、牛島の債務者とかニートとかどうなる
怠けていたわけでもなく真面目に生きたとしても、
うまくいかない現実てあるんだよな
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 13:54:18 ID:rTcZPyhz0: ニートは特権階級

そのことをわかってない。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 13:58:51 ID:MFRBkvEx0: 珍走を裏で操ってたのは赤松
最終回で黒沢が崩御したことで確信がもてた
食い物の恨みは怖いからな
アジフライを食い損なったことを根に持って黒沢を殺させた
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 14:00:06 ID:Gjat0R6FO: >>337 女に持てないから結婚できないなんてことはない。顔や頭がどうであれ相応の相手は必ずいるからな。その現実を受け入れるか、夢をみ続けるかは自分で択ぶしかない。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 14:05:17 ID:01pfCuMv0: >>345
正直そっちの方が夢に思える
相応の相手がいるとしてもそれと結婚できるかは別問題じゃない？
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 14:08:41 ID:Wfglj+vx0: 福本作品って必ず因果応報っちゅうか、やったことと同じ事をされても文句は言えない
っていうようなセリフとかシーンが必ずあるよな。
アカギの最初のところで
「こんなやつぶっ殺してもかまわねえ。ってことは殺されてもいいってことなんだろ」とか

福本は他人の痛みがわからないやつらがつくづく嫌いなんだと思う。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 14:34:31 ID:ufVpfb1z0: >>344
コ、コナン…！！
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 14:34:32 ID:Eyg0tC6D0: >>345
いや、、、そりゃブサイクで妥協すればいるだろうが、
黒沢はそんな奴じゃなかったんだろ。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 14:37:45 ID:cOq9xVNs0: 問題は、相手が妥協してくれるかどうかだ。
キモブサ喪男としては、穴ならもうなんでもいいけどさ。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 14:44:11 ID:gwYaUvFu0: そりゃそうだ。
自分が相応の相手でいいと思ったって、
相手が自分を気に入ってくれなきゃしょうがない。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 14:45:39 ID:Wfglj+vx0: 穴平の仲間とファミレスで飲んでる時、黒沢がトイレに行ってるとき
「カサブランカのママ」と恐竜対決でぴったりお似合いとか話してたよな。
ブスのママとの実のある恋愛をじっくり描いても良かったかもしれん。
福本もそういう恋愛ならうまく描けそう。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:01:11 ID:0gRvC10I0: 黒沢にも選ぶ権利がある
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:21:02 ID:Wfglj+vx0: そうかな。案外いい話になるんじゃないかな。

世間のやつらはおれたちのことを笑うだろう...異性に相手にされない同士がくっついただけの吹きだまりのようなカップルだと...

そうやって笑うやつらは笑わせておけばいいんだ...そんなやつら俺には関係ねえ...

俺はおまえを見つけたんだ...泥の中から俺だけの宝石を...俺だけのダイヤモンドを...ボロボロ（泣く）

あぐ...うぐ...（カサブランカのママも泣く）

なんてねw
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:22:24 ID:1ojL5YGo0: 　　　.＿___==ヽ　　　　　.,.､
　　　／＿＿　　ｌ　|／｀ー´‐‐‐＼
　／／　_　　ｌ:::　　ミ,..ー―-‐、　｀ヾ　　　　　　　　　　　　　
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//　／二,＼　ﾐ　彡二＼´　　　).　|―...,,__　　　　　　　　
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　/　　|/ｌ/ｌ/Vヽ/|/ヽl　l.　　ｌ　　|　　| 　　　　　　　　　っ　
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､_,　ノ　ｊ　＼＼　　//　　ｌｊヽ.　　　　｜　　　　/ 　　　　・
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　　　ヽ　　し~　））　　Ｕ＾´　）_ﾉ |　|○　　|　ｌ
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　,,..‐|　ｆ王エ=--＝壬王）　|へｆ｀ｰ--~　　.|
　　　|　ｖ　　　ｌ.ｊ~　　u　　u'´|　　|　　　　　　ゝ／
　　　|　　l　ｌ　i　i　ｌ　i　i,　　|ヽ､.|　　　　　　　ヽ,
　　　|　　　　　　u　　u　　　.|　0/|　　　　　　　　ｌ
　　　｀ー―――――――´　/　|

見たかねぇ～～～！
そんな話･･･！
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:26:22 ID:cOq9xVNs0: 相当の相手と結婚しても、結局底辺人生じゃん。
むしろよけい惨めかもな。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:31:29 ID:Wfglj+vx0: でもよーー。黒沢をどんな女が相手にすると思うんだ？
女ってものすごくずうずうしい生き物だから男みたいに分相応とか
あきらめるってことないらしいぜ。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:32:38 ID:+cXAc7F+0: それこそ速攻打ち切りかと
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:35:32 ID:KSPhBqRb0: あの神話の毒男車寅次郎にだってつかずはなれずの
リリー（ドサ周りの歌手：浅丘ルリ子）という本命がいたんだ。

どうして黒沢にはそんなのがいなかったんだ？
カサブランカのママあたりがリリーポジションにいてもいいと思うぞ。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:40:59 ID:/PRiEQXB0: え、打ち切りなのこれ？
結構人気あったと思ったんだが…
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:41:31 ID:Wfglj+vx0: とにかく福本マンガには女はでてこねえな。
ふつう麻雀してても美人雀士とかでてくるじゃんかw
ヤクザが出てきても男ばかりでつるんでるし。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:43:18 ID:Wfglj+vx0: で、最後の最後ばあちゃんだしな。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:48:24 ID:D9EPtlxv0: >>344
金田一っ・・・・・・・！
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:55:23 ID:0MXFTKl10: だっておんな描けないから。出て欲しいか？
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 15:59:11 ID:9lIulP880: 言うほど出てきてないわけではない。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:01:14 ID:n4eer4Wn0: 今の男女比ってどのくらい？
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:20:30 ID:JTcn3eXR0: 　　　　　　__z‐-/´￣￣￣｀＼
　　　　　 ≧　　　　　　　　　丶　　　　ちょっと待て…！
　　　　　ゝ、/ﾆ丶　　　　　　　　',
.　　　　 ´' < ,_／'ﾚ＼､　　　　　|
　　　　　　 | !~==｡= ｀| |=､　　|　　　　鷲頭編の途中に…
　　　　　／U ｀二´ u | |ﾆ| 　　|
.　　　　／　,┐ヽ__　　　U,ノ　　　|　　　黒沢が初まって終わってないか……？
　　　　　￣`┬-=＝＼　/＼　　　|,.
　　　　　　／.ﾆ⊃　u　/ 　　＼／　＼　　　………
　　　　　丶 └r‐┬－'　　　／　　／ヽ
　　　　　丶　＿」　ト＿／　　／　　　……念のためだ
　　　　　　　|ｪｪｪｪ|丶| |／＿／
　　　　　　｜　　 |丶>|　　＼
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:20:36 ID:Wfglj+vx0: >>364
うんにゃ。女やエロをサービスだと勘違いしてるマンガが多いのにはうんざり。
男ばかりで充分。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:31:15 ID:PrWMCHwB0: 女が出来ないのは、手札にコミュニケーション能力が無かったからじゃ。
それがそのまま、職場にも繋がってるし。
ブサでもナンパしまくって、女作るやつはいるし。

そういやクロ號のクロも、死に際に意識が遠のいて終了だったな。
あっちは単行本で後日談が描き下ろされてて、子種を残せてたのが救いだが。

猫にも劣るのか。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:42:06 ID:D9EPtlxv0: 最強伝説・菊坊が始まるんじゃないかっ・・・・・・・・・・・！
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:47:58 ID:bYY9CjL30: 女を描けない点ではたけしと似ているな。
たけしの場合照れだろうが、福本の場合、単に画力か？
画風としてもいいかｗ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:50:48 ID:n4eer4Wn0: 福本だって漫画を離れれば、たとえば風景画とかは普通にうまいんだろうと思うけどな。
女の描き方だって練習してるだろう。プロとして。
…練習してると思いたい。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:52:32 ID:1D5daXeXO: 浅井ってイケメンだよな
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 16:57:03 ID:tk8Nn79A0: 福本は多分女についての描写は漫画家になって早い段階で諦めたんだと思う。
んでそれが奴の独特の作風を作るきっかけになった。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:01:18 ID:bYY9CjL30: 福本ﾏﾝｶﾞのﾄﾞﾗﾏ化の最大の難関は、恋愛の要素が無い事だね。
これでは視聴率が取れない。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:01:28 ID:2YExNHfHO: 美心みたいな女と延々ラブコメ見せられても困る。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:02:44 ID:mDuOvQrC0: >>376
今のカイジみたいgdgdするなら、そっちを延々見たかった
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:06:36 ID:Wfglj+vx0: >>375
うん、黒沢の悩みだってまずは恋愛と縁の無いこととかだろう普通は。
なのにいきなり侍の生きざまとか言い出すんだもん。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/09/08(金) 17:17:45 ID:0eoxQVFk0: 赤木は常に勝者でありながらも自ら孤独を選択して生きたにも拘らず、
しかし最後はそんな孤高の生き方に引かれ死に対して泣いてくれる「友人」に
囲まれて、満ち足りて自ら命を絶って死んでいった。
黒沢は常に敗者（又は勝負すら出来なかった）で在り続け、自ら望まないのに
孤独であり続けたが、もう手遅れ寸前で「気付いてしまった」が故に
必死に足掻き続けた果てに、結果として自らの命を代償に「自分だけの感動」と
自分のために泣いてくれる「友人」を手に入れて満ち足りて死んで？いった。

赤木と黒沢は対になってるのかな。
380 ：名無しんぼ＠お腹�